Trade ou Pas Trade, Le talkshow du trading: S&P500, CAC40, Eurostoxx, sucre, dollar, Air Liquide...

[Musique] bonjour et bienvenue sur le plateau de trade ou pas trade une émission entièrement consacrée à la Bourse en général et au trading en particulier cette émission est aussi ce qu'on appelle un document à caractère promotionnel parce qu'on y parlera produit de bourse avec Léa gzquel vendeuse Société Générale produit de bourse bonjour Léa vous présente également le reste de nos invités avec Marc dager fondateur de DT expert bonjour Marc merci d'être avec nous bonjour Tib Jean-Louis Cussac vous êtes fondateur formateur persal finance trader pour compte propre merci d'être avec nous Jean-Louis bonjour et Valérie salé dechou vous êtes coach de performance B612 trading merci d'être avec nous bienvenue sur le plateau alors on va parler au menu de cette émission cette semaine on va parler du standardp de l'eurostock pardonnez-moi du sucre du CAC 40 TER liquide merci et on va commencer tout de suite avec la première rubrique on refait la semaine on refait la semaine avec Jean-Louis Cusac Jean-Louis vous allez nous parler du standard Z pause on fait un petit un petit bilan euh du standard zin pause après cet été on a fait une pause he ça fait 2 mois qu'on s'est pas vu enfin un mois et demi donc c'est parti qu'est-ce qui se passe sur le standard zone pour qu'est-ce qui s'est passé cet été bah justement c'est c'est l'événement de cet été c'est-à-dire la crainte d'une récession qui a entraîné le marché à la baisse d'une manière extrêmement violente conséquence d'une d'une construction toujours solide sur le fond c'est pour ça qu'il a rebondi mais d'une construction énormément axé basé sur les options et si vous voulez lorsqu'il faut couvrir ces options lorsque les market makers font leur travail B écoutez quand ça baisse ils viennent vend donc ils amplifient et quand ça remonte ils viennent racheter acheter racheter et une amplification des mouvements voilà ça fait donc des des des amplifications extrêmement puissantes donc voyez on avait le le standard pour qui marquait une pause qui s'était arrêté qui faisait plus grand plus grandchose avec une volatilité implicite qui avait pas mal baissé et on attendait quelque chose voilà on attendait et tout d'un coup est arrivé cette cette nouvelle et vous parlez de du du mouvement de début juillet ou du mouvement récent non non je parle toujours du du mouvement qui a eu lieu début août d' pour l'instant et ce que je je voulais vous dire c'est justement bon ben là on a eu malheureusement enfin malheureusement on a eu un début de réponse évidemment avec la statistique de l'ISM qui avait fait partie justement des des statistiques qui avaient provoqué cette cette crainte d'une récession et c'était de se dire bah voilà faisons attention dans ce genre de situation nous sommes sur ce qu'on appelle un double top et on narrive pas à progresser et des statistiques vont tomber alors l'idée c'était est-ce que on va avoir une réplique à ce qui s'est passé au mois d'août est-ce que ces craintes d'une récession sont justifiées ou pas alors c'est récession en fait versus normalisation de la sit moi je suis un peu perdu vous on a un mouvement quand même un aller-retour au mois d'août où on rebondit après une phase de baisse qui est quand même assez c'est majeur 10 % on baisse et là vous nous dites qu'est-ce qui a été le déclencheur de ce rebond en août alors d'abord la baisse ression d'abord baisse rebond parce que les les opérateurs se sont d'abord la construction est toujours assez solide quand même et les opérateurs sont dit se sont dit avec d'autres States non c'est pas une récession c'est une normalisation de la situation donc en effet on a des indicateurs qui sont plus ou moins bons mais c'est normal ça va dans le sens de ce que la fête veut et cetera et en fait remment là on a le la contradiction de cet état d'esprit c'est-à-dire qu'on on considère avec la sortie duusm il y a 2 jours que c'est fini ça c'est hier euh et là ce qui s'est passé c'est ce queah c'est parce que je redoutait mais c'était un peu le message parce que j' j'avais pas fait attention que l'ISM était était hier en tout cas avec pas forcément l'ampleur de l'impact qu'il a eu c'est vrai qu'on pouvait pas trop s'y attendre on pouvait le redouter bien sûr le craindre et de là est ce que ça reparte immédiatement dans l'autre dans l'autre sens donc là évidemment je l'ai pas mis je je pas sur mon graphique et donc ce marché si vous voulez il est là en tout cas à l'instanté dans une situation d'arrêt potentiel voyz avec une figure de double top exploitable et c'est intéressant alors maintenant on a eu l'idée d'une récession ensuite de se dire oh non c'est une normalisation et là à nouveau récession donc on va parler maintenant de l'instanté là alors peut-être qu'on aura pas le même impact tout de même parce que quand ça arrive comme ça une fois et que c'est bien corrigé là il y a encore une réaction extrêmement émotive on va dire avec vraiment les algau qui s'enclenche à la baisse c'est c'est vraiment ça c'est ça baisse je vends je vends ça baisse et donc ça baisse je vends voilà donc on Nura peut-être pas la même amplitude on peut retourner c'était mon idée c'était de se dire voilà l'idée c'est d'aller chercher les 5450 54 alors on est bien parti puisquon est déjà à 5511 sur le donc allez chercher les 54 50 dans un mouvement baissier pour faire quoi pour prendre une position dire que si jamais on stabilise l'idée d'acheter pourrait être mise en place sur cette zoneel et le message étant on n'est pas pressé l'idée c'est de combler le gap c'est de voir un petit peu ce qui se passe sur les 540050 5400 et de garder pourquoi pas à l'esprit l'idée d'acheter c'est encore g entre 5450 et 5500 qu'on voit sur le graphique c'est ça combi ce gap là on aurait on aurait le gap entre 55 et 5 1450 qui serait comblé on viendrait prendre appui sur la zone et on et pourquoi pas acheter mais attention il faut une stabilisation vous allez me dire ouais en bas il y a pas eu vraiment de stabilisation vous avez vu la violence avec laquelle c'est ce ce marché est reparti c'est c'est la caractéristique des des marchés modernes avec des dérivés extrêmement impactants parce que si vous voulez en fait c'est plus la queue qui armue le chien mais c'est enfin c'est plus le chien quiue la queue mais c'est c'est la queue quiue le chien au contraire je sais et c'est on invente des des expressions c'est génialci je si vous voulez c'est vraiment les dérivés qui on tous les jours en bourse hein le la figure du de la queue qui remue très bien c'est dérivés ont un impact gantesque merci beaucoup Jean-Louis est-ce qu'on a le on retrouve la même chose sur le Rostock marque alors oui thibo quand on est depuis longtemps sur la bourse on sait qu'en général les indices vont dans le même sens en tout cas sur des mouvements comme celui-ci c'est-à-dire que il y a un rebond généralisé comme l'a dit Jean-Louis on a d'abord des craintes de récession après il peut avoir aussi des rachats à bon compte euh ce qui fait que on a regardé les indices et on a essayé de voir le sur lequel on pouvait se positionner en fonction un peu de notre vision technique mais euh ça aurait pu être un autre indice que ça là ce qui est intéressant et c'est pour ça que j'ai choisi celui-là et je voulais le montrer c'est qu'on a des des niveaux que moi j'aime beaucoup en analyse technique ça ça un overlap donc un overlap c'est pas tout à fait la même échelle que Jean-Louis hein là on est sur on est sur un plus long terme resserré mais c'est pour ça qu'on voit pas tout à fait le même double top mais c'est parce que l'échelle est pas la même oui non mais parce que l'eurostock avait avait est pas revenu sur son précédent plus contrairement au SNP mais j'ai un graphique daily plus de plus court terme juste après là je voulais juste qu'on regarde l'overlap qui est quand même assez fort donc c'est un niveau de résistance important qui devient un niveau de support et quand on rebondit sur ce genre de niveau pour nous ça devient une configuration intéressante parce qu'on a une une sorte de conviction les overlaps c'est quelque chose qui fonctionne très bien moi ça fait longtemps que je les pratique voilà maintenant sur l'autre graphique on va voir pourquoand c'était positionné voilà donc là c'est du plus court terme effectivement on retrouve leoverlap c'est ça oui en fait l'overlap là est matérialisé par la droite noire qui servi de en fait qui était une barrière la barrière de de notre du turbo sur lequel on s'est positionné que j'ai indiqué quand même ici en haut à gauche avec un levier de 20 sur un indice c'est un levier correct et et là voilà on a profité du rebond sur l'urostock on a revendu quand même sur le premier target juste parce que on se dit voilà on était sur un turbo comme ça on était à 70 % on avait pas envie de prendre de risque davantage le target c'était 460 d'accord pourquoi cet objectif était défini par par quelle figure technique alors alors là quand je mets des objectifs en Pointier c'est que techniquement ils sont un peu moins forts le premier objectif un peu fort c'était effectivement comme l'a dit Jean-Louis Le le niveau le niveau du plus haut sur qu'on avait tapé deux fois mais nous on a des des enfin quand on publie une analyse on a des gens qui nous suivent et c'était un peu haut comme premier objectif donc on en a déterminé un pas au hasard mais on a pris des ratios de Fibonacci et on a déterminé un niveau un peu inférieur euh bah voilà d'ailleurs on est sorti vous nous rappelez la position elle a été prise au 465 ouais un peu plus ha 4615 à peu près au début de la flèche les 4615 ça c'est ça métalise notre stop de protection d'accord c'est le niveau à partir duquel on estime qu'il faut faire attention et d'autant plus qu'on se rapproche de la barrière et nous sur des turbos on peut pas encaisser ce qu'on appelle des drodon importants parce que justement si on se rapproche trop de la barrière c'est des produits qui peuvent et ça il faut le dire qui peuvent prendre 40 % en 5 minutes donc il faut faire attention quand on n'est pas dans le bon sens donc concrètement la la maternisation de votre scénar d'investissement c'est qu'on rebondit sur l'overlap on attend que ça se confirme un peu à oui oui on a un objectif sur les plus haut précéd ou un petit peu moins parce que c'était ass éloigné quand même oui et puis on voit que dans la conjoncture globale les Indis sont en train de rebondir et certains sont un peu en retard sur d'autres d'accord très bien très intéressant merci beaucoup Marc on va passer maintenant à Valérie Valérie on va changer de classe d'actif on va passer sur matière premières le sucre hein matière agricole oui tout à fait ben j'ai trouvé que c'était pas hyper intéressant les indices et tout le reste cet été du coup j'aime bien j'aime bien de temps en temps trader vos deux camarades oui dis moi je suis dans le suite trading je fais pas d'intradier du coup j'ai moins d'opportunités que que les autres donc alors je traite le sucre numéro 11 qui est le plus connu c'est tout ce qui est sur la canne à sucre d'accord donc voilà alors euh il y a plusieurs contrat à terme en fonction oui alors c'est le plus c'est le plus le plus connu euhang là il est en futur euh et on a une configuration avec des alors oui alors en fait compte il était quand même pas mal descendu et donc dans tous les produits surtout les matières premières il y a des saisonnalité euh alors là il est redémarré un tout petit peu plus tôt que prévu euh normalement il redémarre voilà c'est ça et donc normalement là il aurait continué il aurait dû continuer un petit peu à descendre mais il est reparti un petit peu plus en avance donc on a vu il a fait des retests sur les supports bon quand ce qui est intéressant c'est qu' on voit les les vendeurs qui retape à chaque fois les mêmes supports et que ça va pas plus loin c'est en général un signal d'achat donc c'est un petit peu la même raisonnement que Marx c'est un overlap non là c'est en l'occurrence un rebond sur une oui sur des supports là il plusurs support très bien et alors qu'est-ce que alors après ben on voit il est il a touché la première résistance et pour le moment il se maintient sur cette résistance qui a 1932 donc tant qu'il se maintient là ben on peut on peut espérer ben un 20.53 c'est un objectif ça peut être un objectif tant qu'il se maintient au-dessus des 1932 oui c'est un c'est un objectif surtout que toujours dans les saisonnalités à partir de mi-sepembre le sucre augmente bon c'est toujours dans les al pourquoi cette saisonalité bah c'est toujours B c'est c'est les récoltes hein on plante on récolte et cetera donc il y a toujours les saisonalités qui sont très très important encore plus en quoi la saisonalité a un impact sur le prix c'est que tout ça devrait être baissier non quand on a plus d'offre quand on récolte ou c'est en fonction de des volumes récoltés c'est en fonction non la récolte est déjà finie parce qu'en fait quand le pays le plus gros producteur de de sucre c'est le Brésil donc on est dans l'autre hémisphère d'accord ouais d'accord très bien parfait merci beaucoup Valérie on va maintenant passer à la rubrique le point sûr le zoom sûr et non pas le point sûr avec aujourd'hui lagezéquel vendeuse produit de bourse Société Générale qui va nous parler de du tracker manifiction 7 manifiction c'est quoi c'est les se samouraill mercenaires exactement maises version les 7 nains peut-être expliquez-nous on est il y en a un paquet alors déjà les trackerss 100 % on va faire un petit retour en arrière sur la nature du produit ce sont des produits d'indexation ça veut dire qu'on va vraiment répliquer à 100 % comme leur nom l'indique le sous-jacent sur lequel le produit est adossé au fris de gestion prê mais on n'est pas du tout sur un produit levier comme les turbos dont on parle beaucoup dans cette émission donc ces produits bien sûr on en propose sur plein de sous-jacens différents et notamment sur ce qu'on appelle des indices thématiques alors un indice thématique il va regrouper plusieurs actions autour d'un même thème ici en l'occurrence c'est de la technologie et la technologie aux US et l'intérêt de ces indic thématiques notamment ça va être en fait d'éviter d'avoir à faire ce qu'on appelle du stock picking c'est-à-dire se dire moi j'ai une vision long terme ou court terme sur un secteur mais je sais pas trop quel action choisir c'est ça forme de panier c'est ça exactement et en fait ça permet de lisser un petit peu le risque puisque on ninvestit pas sur une seule valeur qu'on aurait choisi grâce à du stock picking mais sur une thématique au global donc on peut se dire s'il y en a une qui souffre un peu à un moment peut-être les autres résisteront mieux et vice-versa donc ça équilibre un petit peu un principe de diversification mais dans un secteur particulier tout à fait donc bien sûr ça limite le risque mais on reste sur des produits qui présentent un risque de perd du capital puisque si jamais les actions sous-jacantes di ça fait diminuer le cours du produit ce qui est intéressant aussi quand on s'intéresse à des thématiques sur des sur des actions US c'est que grâce à ces produits vous avez un produit qui est côté en euros donc vous n'avez pas à acheter des sous-jacents en dollars et à subir éventuellement un un produit qui voilà des fr ch si on subit le taux de change même si on subit le taux de change puisque c'est un produit qui n'est pas quantau et dernier point intéressant en terme de logistique de trading c'est que chez bsorama ces produits rend dans ce qu'on appelle l'ofre bourse au Market qui vous permet de trader de 8h à 22h sans frais de courtage ces produits donc notamment sur les actions US c'est extrêmement intéressant puisque vous pouvez accompagner la séance jusqu'à 22h c'est sû que c'est plus pratique que d'acheter cette action différent à partir de 15h30 avec les frais de change et cetera et attendez Rapp rappelez-nous les actions qui sont dans la magnificque se c'était pas le quiz ça non c'est pas le quiz dommage hein on recommence fort on on en a bien tro 4 de manière évidente mais oui alors Microsoft NVIDIA Tesla ma Apple alphabet et Amazon donc c'est des gars FEM plus plus on va dire d'accord Tesla est toujours dans la liste exactement tout à fa la grande vedette de la côe pendant de les trois dernières années mais cette année bah ça a laissé la place à Nvidia il y a un chouchou chaque année donc ce produit il s'appelle le 7 mag S et il faut savoir que donc c'est ces 7 magnifiqu il représente quand même 28 % du SNP et plus de 50 % du Nasdaq donc on est vraiment sur cette valeur qui sont les poids lourds qui drivent un petit peu le marché de la tech en terme de capitalisation et en plus si on regarde la performance généralement ils sont à l'origine de quasiment l'intégralité de exactement ils font vraiment la pluie et le beau temps et alors ce qui est intéressant aussi de voir c'est que sur le marché des produits de bourse que nous on aimit et qu'on anime sur tous les volumes qui sont traités sur les actions US ils représentent 71 % des transactions sur les sous-jacents US C magnifique donc on voit vraiment qu' France les investisseurs particuliers ont un focus très très fort sur ces valeurs parce qu'on en parle beaucoup dans la presse parce qu'ils ont des variations qui sont vraiment très impressionnante on voit Nvidia hier soir qui a perdu 10 % ses résultats la semaine dernière qui a été attendu comme le Messi par les marché donc il y a vraiment un focus médiatique qui vient amplifier encore plus l'importance de ces valeurs donc on parlait de Nvidia chouchou incontesté aujourd'hui dans notre gamme c'est le troisième sous-jacent tout pays confondu tout classe d'actif confondu le le plus traité derrière le CAC et le Nasdaq c'est toujours le CAC qui en Vette oui CAC en Vette ensuite le Nasdaq et ensuite Nvidia mais quand on sait que Nvidia représente une bonne partie du Nasdaq finalement l'un dans l'autre ça revient un peu au même et donc ces produits ont des frais de gestion qui sont de 0,50 % par an et comme on l'a dit ils ont bien sûr un risque de perdre du capital si jamais la thématique ne va pas dans le sens que vous souhaitez fr de gestion sont directement dégrvés de la valeur du produit au fur et à mesure ça merci beaucoup oui est-ce que je est-ce que dans le tracker les SEP valeurs sont sont représenté de façon proportionnelle à leur pondération ou est-ce qu'elles sont toutes à un 7e de du tracker alors non elles sont proportionnelles à leur pondération et R trouver la fiche technique vous voyez là il y a un petitc brochure et newsletter vous avez aussi la FA sheet exacte de la composition de l'indice sous-jacent qui est calculé par sol active vous voulez dire quelque chose jeanouis non je me demand on clique sur sous-jacent par exemple et on a les caractéristiques dans brochure et news voz les petites pièces attachées et là on a en fait la composition de l'indice qui est mise à jour à chaque fois qu'il a un changement de pondération quand on clique sur le sous-jacent on a le cours de l'indice se active qui est l'organisme qui calcule l'indice à partir de ces ces sous-jacents individuel donc d'un côté il y a l'historique et de l'autre côté il y a la composition de l'indiceopérateur de l'indice est indépendant du groupe Société Générale bien parfait merci beaucoup leszéchel on va passer maintenant à la rubrique le coup de cœur des traders [Musique] le coup de cur des traders vous connaissez le principe chacun de nos invités assis autour de la table a une minute pour convaincre les deux autres de la validité de son scénario et les deux autres ont la charge de déterminer s'il y a trade ou pas trade avec leur raquette de pingpong rouge et verte vert étant trade et rouge étant pas trade s'ils sont d'accord ou pas d'accord respectivement je reprends mon souffle on va commencer par Jean-Louis vous allez nous parler du CAC40 vous aimez beaucoup le CAC40 vous en parlez quasiment à chaque émission c'est bien c'est votre sousjacent préféré en France c'est le sous-jaccent préféré des Français aussi en tout cas en terme de produits de bourse allez on attend que le chronomètre se positionne derrière moi il y est c'est parti 3 21 allezy Jean-Louis on vous écoute en plus le CAC impacte bien leurostock évidemment c'est pour ça qu'il a il a sperformé bon l'idée c'était je vends sous ce ce niveau 7750 pour viser au moins un retour vers les 7 7450 donc euh se protéger tout de même donc par un turbo et le Strike si vous voulez il est vraiment sur ce niveau de 7 1750 qui pour moi est un niveau auudessus duquel on repartirait vers une phase haussière et en dessous on profite de ce rebond de de de probablement des statistiques à nouveau qui qui peuvent faire peur donc aux États-Unis bien évidemment pour donc vendre en gros l'idée c'était de vendre entre 7000 650 et 7750 et de de de de travailler l'idée qu'on puisse revenir 7450 puis pourquoi pas plus bas jusqu'à 7003 7002 7100 c'est tout à fait possible si la situation se dégrade au niveau des stats merci beaucoup Jean-Louis alors Marc Valérie qu'est-ce que vous en pensez trade ou pas trade avec vos petites raquettes s'il vous plaît je un peu moi je suis d'accord Valé est d'accord Marc il réfléchit encore quelqu réfle on peut argumenter quand même après oui mais bien sûr vous argumentez Mo je mettre quand même Go sur le premier objectif d'accord très bien alors Marc je vous en prie allez-y oui alors pourquoi vous êtes d'accord alors je suis d'accord parce que le il y a toujours ce qu'on appelle nous un plan de trading quand on et je trouve que le plan de trading de Jean-Louis est tout à fait cohérent c'est sûr aussi que bon on l'a vu hein depuis là on savait pas nous en puisqu'on est arrivé voil quand on nous a demandé de regarder le marché on n pas vu la clôture d'hier qui était quand même déjà assez VI peut-être le le début de de la correction que j'anlu attend alors moi là où je nuancéis c'est que les qu le niveau qu'il a indiqué c'est un niveau de ce qu'on appelle de retracement qui me semble cohérent en revanche 7 450 ouais ouais en revanche moi je pense que si on va en dessous ça ça signifie une baisse beaucoup plus importante derrière et je j'ai du mal à y croire ça il faut savoir aussi que le CAC bon est très en retard par rapport aux autres indices c'est rare retard à la hausse euh oui par rapport si vous regardez la performance annuelle il est quasiment flat alors qu'on a un NASDA qui est audessus des 10 % pardon un DAC qui est aus % donc la différence d'xc est quand même assez majeure c'est rare et et ce et ce retard il est dû bon à ce qui s'était passé lors des élection parce que la France a pris une claque à ce moment-là et donc vous pensez que ça limite le potentiel baissier dans un non c'est pas non non je pense pas ça je pense pas ça je pense juste que si les les indices finissent par rester solides le CAC pour revenir sur ces plus haut aura beaucoup plus de chemins à parcourir que les autres mais mais ça veut pas dire que les autres n'iront pas dans le dans le bon sens non plus donc sur le plan trading je suis d'accord par il ce que je c'est que quand je dis que le CAC est en retard ça ve dire que le CAC va monter et que les autres vont descendre c'est ce que je voulais dire mais qu'il a plus de marge à rattraper et sur le scénario de Jean-Louis sur à court terme objectif de 7450 qui est assz mesur surtout avec le stop qu'il a indiqué quel chose que vous trouvez cohérent très bien Valéri est-ce que vous avez quelque chose à ajouter sur ce SC je suis d'accord avec Marc Jean-Louis je dirais que ce qui peut faire effectivement il y a du retard sur le CAC et ce qui ce qui se passe c'est qu'on on attend un premier ministre et c'est ça qui va jouer c'est ça aussi le retard tant il y a une incertitude politique et les investisseurs n'aiment pas ce genre d'incertitude donc voilà et la nomination d'un d'un éventuel Premier ministre ne ne diminuera pas forcément cette incertitude parce que la politique on sait pas TR oui alors justement ça risque peut-être de faire baisser plus bas si suivant suivant les décisions ou au contraire de faire repartir à suivre de manière précise cet événement Jean-Louis pas besoin de droit de répon que tout le monde d'acord avec vous alors l'idée du du CAC 40 c'est versus marché américain qui ont déjà extrêmement anticipé les très très très très bonnes nouvelles actuelles et futur sur l'IA euh c'est de se dire que c'est où est le le potentiel des marchés le plus important est-ce que c'est aux États-Unis ou est-ce que c'est en Europe à priori l'Europe semble avoir de par son retard en effet au niveau des indices mais aussi de son niveau de dynamique économique un potentiel peut-être plus important donc bon voilà s'intéresser au CAC40 ça me semble une bonne chose là c'était aussi l'idée que c'était très simple comme repère et et c'est vrai que plus c'est simple plus plus c'est clair et net euh bah les probabilités sont pas forcément parce que tout le monde pourrait aller dans ce dans dans cette idée de de vendre sur cette zone qui paraît évidente et cetera alors après du coup ant ce que ce que vousouien oui mais alors probabilité de perte très faible YZ c'est ça l'intérêt perte potentiel très faible une balance entre la probabilité alors les probabilités son Bones les le potentiel de perte est très limité si vous VZ vers 7007 et que vous avez un un rivse grâce au turbo par exemple qui elle va va vous arrêter dans votre votre barrière vous arrêtez dans votre perte sur le plan psychologique c'est important et bien votre perte est est quand même extrêmement modeste et le potentiel de gain ben vers 7450 il est quand même pas mal et pourquoi pas au-delà d'accord le le problème on va dire de la France et du CAC 40 c'est aussi la situation en Chine avec une dynamique économique qui pas très bonne avec du luxe voilà donc vis-à-vis du luxe puisque LVMH kiring et cetera sont extrêmement pondéré dans le C 40 donc voyez on se dit d'où la la soup perf aussi alors c'est vrai les élections ça me fait penser au fait que quand on parle de retard d'un indice par rapport à un autre c'est structurel en fait il y a pas de raison que ça se rattrape puisque il y a pas d'IA en France il y a du luxe qui évolue en fonction d'autres critères donc c'est pas parce qu'il y a un retard que ça va être rattrapé tout à fait tout à fait bien sûr euh c'est pour ça que j'ai bien dit au départ moi je verrais plus États-Unis Europe enfin pourquoi versus enfin là on s'intéresse au C 40 on pourra avoir ce même discours sur le rock 50 ou sur le 600 qui est vraiment le benchmark des des gestionnaires euh voilà l'idée c'est globalement c'est de de voir de loin les choses bon l'Europe est peut-être plus intéressante et et l'idée après d'investir sur une stabilisation du du marché un peu comme tout à l'heure je le présentais sur le SP500 là on pourrait on pourrait peut-être avoir une occasion d'acheter dans des bonnes conditions je pense qu'il y a y a toujours des valeurs et on le voit là qui se font massacrer et qui peuvent vraiment représenter des opportunités vous avez vu NG vous souvenez quand je on va parler on va parler de stock piaking maintenant avec Marc NG à 13 € à 13 elle est c'est incroyable au mouvement qu'elle a fait c'est une histoire de fou il quand on vous laisse la parole vous vous ne la rendez plus mais non mais je voulais finir c'est important de de dire oui al on parlera peut-être d' NJ tout à l'heure mais là on va parler de Air Liquide avec Marc Air Liquide la valeur préféré des des Français je me souviens on faisait un micro trottoir sur un salon de l'investissement systématiquement quand on interrog les participants on leur demander quelle est la valeur de fond de portefeuille par excellence que vous avez toujours disait tous Air Liquide vous allez nous en parler vous avez 60 secondes pour le faire et pour convaincre vos comparses on va mettre le chrono 3 2 1 c'est parti Marc alors Air Liquide contrairement à ce que son nom indique est une valeur très solide et vous l'avez dit tout à l'heure c'est la valeur préférée des Français je vais aller très vite sur le fonda parce que moi c'est le technique qui m'intéresse donc augmentation significative de la marge opérationnelle cash flow très solide voilà maintenant techniquement euh comme tout à l'heure en fait il y a une zone d'OVERLAP qui là pour le coup est très forte donc on voit le précédent la précédente résistance et on voit comment le le marché est venu se rebondir dessus à plusieurs reprises d'une part ensuite comme sur la configuration de Valérie sur le sucre on a on est sorti d'une on est en train de sortir d'une zone de résistance aussi donc on est en train de dessiner ce qu'on nous on appelle un triangle donc de continuation et c'est pour ça qu'on a décidé de se positionner sur cette valeur alors là le marché est est alors on parle est assez agité mais Air Liquide reste dans le verre donc c'est une valeur qui peut aussi être une valeur défensive donc c'est pour ces raisons là global que on a décidé de se positionner sur cette valeur nous aujourd'hui très bien merci merci beaucoup Marc fonda c'est fondamental oui pardon c'est le fondamental fonda j'aime beaucoupi oui fonda pour voir si vous alors est-ce que vous êtes d'accord avec l'analyse fonda de de marque JeanLouis fonda je plaisente valri vousêtes d'accord on va commencer par Jean-Louis je vous en prie si je suis vendeur sur le CAC40 je suis pas acheteur sur un liquide donc en fait c'est une question de Momentum c'est que c'est pas question de cohérence aussi voilà et et et aujourd'hui si vous voulez tout à l'heure jeis le même terme j'ai pas voulu lâcher la la phrase mais euh il y a des valeurs dans un contexte comme celui d'aujourd'hui en ce moment là qui offre des potentiels beaucoup plus importants voilà c'est tout et et donc Air Liquide elle est dans le CAC elle est elle est quand même pondérée assez fortement elle doit être à je sais pas 4 5 4 % et quelques 4 5 % et bien bon je vais pas je vais pas l'acheter uniquement pour ça maintenant c'est vrai que sur le plan purement technique comme ça c'est assez joli mais on peut pas dans une analyse technique même technique c'est regarder la la valeur aussi dans son indice dans son contexte euh voilà donc c'est pour ça que je l'achète pas je trouve que soit il faut attendre que la situation globalement s'améliore soit aller chercher des valeurs plus avec un beta moins lié à celui du avec voyez avec une ça ressemble beaucoup au C40 ce graphique mais bon vous allez avoir votre droit de réponse un cran dessus quand même parce que elle est elle elle surperforme le CAC40 voilà Valérie vous êtes plutôt fav ce SC moi oui je suis d'accord donc je fais pas comme marque trop d'analyse fondamentale donc sur l'analyse technique ou effectivement c'est c'est un magnifique triangle qui n'attend que d'être cassé et d'être d'Illes le cassage cure de ce triangle c'est c'est à quel horizon il a eu lieu ah ob ou non parce que quand on VO tri est qu'on est obligé d'attendre la fin du triangle ça peut casser soit soit on est un technique un peu agressif et très confiant et on préfère se positionner tri vous oui oui moi je suis ouais moi je suis un peu oui c'est vrai je suis comme ça alors l'avantage c'est qu'on on se positionne plus bas à meilleur coût le risque c'est que la figure n'a pas été validée donc on peut toujours avoir un risque en fait investir c'est faire des probas et et nous les triangle on sait qu'en probabilité c'est quelque chose de très fort dans le directionnel voilà et pour revenir sur ce que Jean-Louis a dit justement il y a deux choses Air Liquide fait partie des valeurs qui sont les plus corrélées au cac pour autant vous pouvez superposer un graphique du CAC et liquide ça va pas du tout toujours aller dans le même sens il peut y avoir des contextes dans lequel ça change le CAC a quand même pris une grosse claque pendant le mois de juillet on voit qu' liquide a tenu le coup aussi donc moi je pense que de temps en temps on peut avoir des divergences heureusement d'ailleurs entre le CAC et le et les et les valeur qu'il compose et même on peut parfois avoir des divergences entre le CAC et le luxe hein le luxe était à un moment assez faible et le CAC a continué de monter parce que il était soutenu par d'autres valeurs parfois certains gérants ont des contraints d'être investi oui tout fait auss dans le dans un ind valeurs les plus sol nous on a fait vraiment c'est ce qu'on a fait on a fait du stock picking on a regardé les valeurs solides avec une configuration technique qui nous semblait intéressante et euh voilà bon on verra l'avenir nous le dira très bien merci beaucoup Marc c très clair euh on va passer maintenant à Valérie salé dechou vous allez nous parler de l'indice dollar Dollar Index voilà je rappelle en deux mots c'est le dollar face à un panier de devise pour évaluer un petit peu son évolution on va mettre le chronomètre derrière moi et je vous en prie 3 2 1 c'est parti Valérie alors je j'aime bien regarder le Dollar Index par rapport notamment quand je traite de l'eurodollar puisqu'il marche à l'envers euh et quelquefois les figures sur le Dollar Index est plus facile à voir que sur l'euro doollar euh donc là ce que je regarde c'est une c'est une baisse euh alors j'attends parce que là il est plutôt en train de remonter qu'il reteste peut-être le 10196 mais je l'ai pas mis au-dessus ou au-dessus c'était le 103 35 bon pour être précis euh j'aimerais bien qu'il reteste un de ses niveaux et à partir de là pour moi c'est un signal de baisse avec comme objectif ma ligne jaune qui a 99 42 surtout que bon en septembre la Fed devrait baisser ses taux et donc ça devrait jouer sur sur làdessus sur sur ce sur ce mouvement oui alors cet objectif 9942 euh c'est un objectif qui correspond à alors c'est en fait en fait qu ouais alors on voit pas quand c'est en jaune c'est souvent des euh en hebdomadaire d'accord tous les autres sont t journaliomurra merci beaucoup Valérie alors qu'est-ce qu'on a ici on a deux avis favorables bah écoutez Marc oui euh alors au début j'avais un peu peur mais quand elle a dit qu'après c'était pour se positionner à la baisse là j'étais d'accord euh alors elle elle a dit deux choses c'est vrai que le Dollar Index est là Valérie oui Valérie Valérie a dit deux choses Valérie a dit deux choses elle a dit que alors on sait que le dollar est un le Dollar Index compare le dollar à un ensemble de devises alors c'est sûr du coup que quand l'eurod dool va monter bah forcément l'indice c'est pas puisque ça veut dire que l'euro surperforme le dollar euh ce qui est intéressant c'est dans ce cas-là c'est de regarder les paires en dollar en fait même au cas par cas et d'essayer de voir quel quelle est la configuration qu'ell peutvent présenter que ça soit l'Euro Dollar le GBP USD et c'est vrai que globalement moi je reste assez plutôt baissier sur le dollar actuellement donc voilà donc je pense qu'estimer que le dollar peut peut flencher à nouveau c'est c'est pour ça que j'ai dit au début j'avais un peu peur qu'elle que que qu'elle se positionne vraiment à la hausse ouais et finalement non le l'amplitude du mouvement me paraît très élevé vous êtes tous d'accord donc c'est moi qui fait la contradiction l'amplitude l'amplitude de l'objectif de 102 de 103 finalement puisque c'est le cette résistance qui va servir de de point d'entrée vers un 99 Jean-Louis oui oui je suis je suis un petit peu d'accord je pense qu'il faut être plus agressif que cela euh l'intérêt de regarder le Dollar Index c'est de savoir si c'est lorsqu'on travaille l'euro-dollar comme l'a proposé Valérie puisque disait qu'elle regardait c'est de savoir si c'est l'euro qui monte ou le dollar qui baisse parce que vous pouvez avoir le dollar qui monte et l'euro qui monte et l'euro dollar ne bouge pas si vous comparez le dollar par rapport à un panier de valeur là il est clairement indiqué que c'est le dollar qui baisse voz bon voilà ça c'était une parenthèse maintenant moi je suis sur l'euro dollar acheteur donc acheteur d'euros contre dollar contre dollar et euh bon c'est vrai que euh comme Valérie l'a l'a dit les les perspectives fondamental plaide euh sur dans sur le fait que enfin vont dans le sens que bah le le dollar pourrait s'affaiblir avec la BA d'intérêt mais pourquoi parce que il y a dernière stat encore les US vont baisser leur taux avant euh l'Europe donc fav c'estd que c'était c'est c'est c'est quoi les principes fondamentaux dont on parle c'est c'est le fait que si les taux baissent aux États-Unis plus qu'en Europe bah on peut dire que le dollar pourrait être moins intéressant ça ça c'est toujours très compliqué les les Paes de Dom oui parce il y a des perspectives par a l'économie aussi il y a les Ch la demande de dollar enfin c'est très très compliqué non mais c'est vrai et donc là si on se dirige vers une récession évidemment ça peut changer beaucoup de choses et cetera l'idée c'est de se dire quoi c'est à l'instant T hm hm euh là pour c'est pour ça que l'analyse technique aussi peut être très enfin est importante euh surtout si elle est corroborée par des fondamentaux si elle est validée par des fondamentaux si les deux vont dans le même sens quand il y a des divergences c'est plus difficile c'est de se dire que globalement si on pense que la zone euro va repartir de l'avant bon ben l'euro pourrait être dopé et donc dans ce cas-là le le le Dollar Index pourrait baisser par exemple oui pourquoi pas mais de toute façon sur cette entre guillemets parité dollar contre toutes les autres monnaies c'est vrai que pour l'instant c'est baissier donc techniquement faut aller chercher des points de vente le premier niveau à 1196 me semble déjà très intéressant pour pour commencer à vendre puisqu'on a une tendance qui est pour l'instant acheteuse d'euro-dollar pour revenir sur la complexité des devises et des mouvements de devis c'est que c'est finalement pas forcément l'ensemble des fondentaux qu'il faut is mais ceux qui vont avoir la priorité des opérateurs de marché parce que certains en fonction des périodes regardent plus les déficits plus la santé économique plus les taux il faut savoir lequel les opérateurs vont regarder c'est pour ça que l'analise technique finalement en faisant abstraction de de ces fondamentau pr prix on regarde le prix et puis on le prix ri que le prix et le prix nous envoie un message qu'il faut savoir interpréter avec des probabilités de réussite plus ou moins bonne en fonction de l'expérience aussi de de celui qui va regarder interpréter là on parle pas de trading on parle de d'interprétation Marc oui pour on va donner la parole à Valéri qui a deux bons avocats là juste pour revenir sur ce que vous avez dit par rapport à l'amplitude de la baisse que vous trouviez un peu exagérée moi je la trouve pas exagérée tant que ça techniquement on Elliot c'est propre ça sera une vague 5 merci Marc on va passer maintenant c'était très intéressant cette complexité d'euro dollar on n parle pas assez dans l'émission Des Devises peut-être parce que c'est complexe oui et pourtant c'est très très technique et il y a des choses à dire on dit qu'il a des tendances de fond plus long plus marqué plus qui sont lié à des politiques monétaires plus longues dans le temps qu'une réaction si vous voulez à bah LVMH par exemple qui va tout de suite impacter le marché le 440 merci infiniment mesdames et messieurs et on va passer maintenant à la rubrique À vos [Musique] marques rubrique À vos marques le quiz avec lzéchiel vendeux produit de bourse Société générale on le rappelle qui va nous faire un quiz sur les bourses à la crier bourses à la crier à l'ancienne alors ça c'est Jean-Louis qui va gagner j'espère sans vouloir faire de l'agisme sa ce que ce que j'avais en tête tout suite que je suis vieux c'est pas du tout non non pas du tout vousz l'expéri vous avez une expérience extensive sur les marché ça n'a rien à voir avec votre âge Jean-Louis donc on va lancer le quiz en régie s'il vous plaît pour ce quiz sur la crier et je suis sûre que je vais apprendre moi aussi plein de choses parce que vous avez forcément plus plus d'expérience sur sur ce domaine donc je rappelle les règles du jeu je j'énonce la question et j'énonce les trois réponses possibles avant que vous puissiez buzzer donc aucun buz avant la fin des réponses possibles première question comment s'appelait l'endroit où se déroulait l'action des bourses à la crier s'agit-il du trash du carpet ou du PIT Jean-Louis Cussac 3 pit effectivement pit pour parquet in trading non pas non pour bras P bras de Pit à de T pardon pardon je pass donc les traders s'y rassemblaient et y passaient leurs ordres le plus souvent il s'agissait d'une fausse ou d'un amphithéâtre ce qui permettait en fait à tout le monde de se voir il y avait un côté effectivement très très pratique chaque produit échangé avait son propre pit donc il y avait un pit pour le blé he pour le pétrole les indices vraiment c'était très localisé et donc chaque pit était un marché en soi très bien merci beaucoup un point pour Jean-Louis 2è question quel était le rôle des runners est-ce qu'ils se baladaent parmi les différents acteurs en donnant leur prix est-ce qu'ils étaient chargés de transmettre l'ordre négocié au backoffice ou est-ce qu'ils étaient chargés de transmettre les ordres de leurs clients au trader Jean-Louis Cussac alors je vois pas vu la il transmettit les ordes vous avez 5 secondes pour RP passe effectivement c'est la de un petit peu vous l'avez dit que vous avz gagné oui spécial jelouis donc en fait les runers c'est contrairement aux brokers qui eux recevaient les ordres de leurs clients que ce soit des gérants de fond par exemple ou autrees et qui allaient les transmettre au trader sur le pit les runners c'était souvent les les jeunes recrus en fait de la Bourse qui eux couraient littéralement de la corbeille au backoffice pour faire passer les papi sur lesquels les transactions étaient consignées donc on est vraiment à à 10 milieu de ce qui se fait aujourd'hui où tout est électronique en une fraction de seconde là on avait des petits jeunes qui courit avec leurs ordres pour le passer au backofice c'était le rôle des runers vous avez fait souffrir des runneerss vous ou vous étiez renur non vous étiez pas ronur ah non non moi j'ai toujours donné des des des ordres parce que j'étais trader donc quand j'étais sur le pit si vous voulez euh je donnais même l'ordre tout au début hein c'était permis un peu enfin je donnais l'ordre à mon à mon courtier enfin directement au négociateur en est-ce qu'il y avait des runneers qui étaient plus rapides que d'autres ou tiens celui-là j'ai plus confiance toute façon après il s'était par par signe hein qui ouais oui après c'était les signes ah on en dit pas plus on dit pas plus ah hop hop deux points pour Jean-Louis bon il faut vous réveiller la marque Val faut mettre le main la main sur le buzzer regardez Jean-Louis il a une stratégie très agressive gestuelleent le pose même pas high frequency trading allez 3è question comment les traders des différentes sociétés se différenciaient entre eux est-ce qu'ils écrivaient le nom de leur société sur une pancarte qu'il présentaient aux autres acteurs du PIT est-ce qu'ils portaient des vestes de couleur différentes ou est-ce qu'il n'avaient pas d'éléments finalement distinctifs qui pouvaient rendre la communication parfois très difficile JeanLouis non c'est Valérie ah je ne crois Paso allez on va laisser la parole à Valérie si jelouis Ctait les vestes effectivement les traders se plaçaient au centre du PIT et réalisaient les ordres d'achat ou de vente leur objectif étant d'obtenir le meilleur prix pour leurs clients ou leur société de courtage et ils avaient des vestes de couleur différentes une couleur par société pour pouvoir se différencier en plus parfois on pouvait avoir des badges mais il y avait vraiment cette culture du veston qui permettait très vite de repérer une que la veste c'était le rôle pardon alors le rôle alors les vestes rouges c'était les market makers et donc moi par exemple dans mon bureau là encore aujourd'hui à Bordeaux j'ai je sais pas une dizaine de vestes de parce que les copains venaient après au bureau et puis quand il y a pu la crier bah ils ont posé leur vestes et puis elles sont restés j'ai plusieurs vestes de la Fimat par exemple Fimat ancêtre de bourse au banque Fimat Fimat Fimatex Fimatex ça vient de quoi fat je vous déjà dit vous souz fat finance matérialisé non MATIF en verl oh là là là non non mais attendez celui qui a créé ça c'est vachement brillant je trouve c'est moi je trouve ça génial c'est un peu comme strw voilà c'est un peu ça merci Jean pour ces anecdoes fantastiques oui je savais que vous allez avoir plein de choses à nous raconter Jean-Louis 4è question donc là on a un point pour pour Valérie un point pour Valérie deux points pour Jean-Louis 4e question comment les acteurs du PIT se comprenaient-il quand la voix ne suffisait plus est-ce qu'un temps de parole était réservé à chaque groupe d'acteurs est-ce qu'ils lançaient leurs ordres écrits au trader au centre de la pièce ou est-ce qu'ils utilisaient le langage des signes 3 ouis Jean-Louis 3 tout une fois que je l'avais on le sait vous le savez au tout début des marchés les ordres étaient passés oralement à la force de la voix et ça suffisait mais au fur à mesure la multiplication des acteurs et le besoin de se faire comprendre on fait que la voix ça devenait un petit peu un cafarnaum complet et donc la Lang le langage des signes appelé flash c'est imposé donc il y avait beaucoup de mouvements différents dont le plus connu la pume dirigé vers soi qui signifiait qu'on était acheteur et la paume vers l'extérieur qui signifiait qu'on était vendeur mais bien sûr il y avait une multitude de signes et chaque bourse avait ses particularité est-ce que Jean-Louis vous avez des signes à nous apprendre non mais par exemple lorsqueau téléphone on parlait comme ça ou on disait si on vendait un lot par exemple on disait je vend unité vend unité à 22 parce parce que 1 dans le dans le bruit 1 20 voyez c'est c'est très proche donc 1 2 x 10 par exemple 1 on disait unité V unité à 22 mais de il y a pas de problème parce que c'est est-ce qu'on utilisit auss les 70 aussi par exemple voilà tout ça CIT oui bien sûr c'est ça permettait d'avoir sur le plan phonique enfin dans les salles de marché on entend toujours quelques opérateurs dire 90 aussi oui par que c'est il y a pas de confusion possible avec 90 ouais ou c'est vrai que c'est drôle la langue française 80 déjà c'est quand même une drôle idée de dire octante no an bel salut nos amus belges ont été plus malins sur ce coupl nous avons un trème point pour Jean-Louis un point pour Valérie dernière question lequel de ces marchés a encore un système de bourse à la crier en activité s'agit-il du London Metal Exchange de l' future Europe ou du Chicago mercantille exchange ah Mar l'honneur a un moi oui c'est bien vous avez eu raison de d'insister jusqu'au bout Marc oua ouais c'est effectivement le London Metal Exchange qui est la dernière place financière à avoir une crié en activité et où on y traite des contrats à terme qui portent sur les métaux non ferreux donc les échanges il font leur pit à eux s'appelle le ring et vraiment c'est selon la méthode traditionnelle qui est vieille de plus de 2 siècles très intéressant merci beaucoup merci Marc dager merci Jean-Luc c'est pas ou ils sont assis sur des canapés rouges tout à fait exactement c'est un bel endroit tout à fait voilà c'est ça et là ça pouvait pas être le 2 ni le 3 donc c'était le bravo ah mais je voulais sauver l'honneur fallait que j'aille vite le minimisez pas Jean-Louis s'il vous plaît merci Valérie sal dechou d'avoir participé à cette émission merci beaucoup la jéséquel et puis je rappelle à nos auditeurs ceux qui nous regardent que vous pouvez nous suggérer des sous-jacents si ça vous intéresse on pourra les demander à nos invités de les évoquer merci beaucoup si vous aimez cette émission bah dites-le autour de vous et à bientôt [Musique]