Wer liegt nach dem TV-Duell in Umfragen vorn? Kamala Harris oder Donald Trump?

selten lag auf einem tvduell so viel Gewicht wie auf dem von Donald Trump gegen Kamala Harris mit Spannung haben wir darauf gewarteting einer von viel Momenten in denen Trump wütend und Harris amüsiert wirkt bis jetzt ist das Rennen zwischen den beiden ja äußerst knapp verlaufen in Umfragen liegt mal ehleicht vorne mal sie und umso wichtiger ist die Frage wer hat die Debatte in den Augen der Amerikanerinnen und Amerikaner gewonnen wir schauen uns die Dynamik zwischen den beiden an und blicken auf die umfrageerte wer liegt jetzt [Musik] vorn hallo und willkommen zur 57 Folge von was jetzt die Woche zur Einordnung im ne Monat abzutreiben ist nur dann möglich wenn die Gesundheit der Mutter akut gefährdet ist sie etwas sterben könnte auch die Moderatorin hält dagegen pres respumal Trump with her body pregnant women whory pregnanc suffering misage den Abtreibung ist ein zentrales Wahlkampfthema und spaltet das Land seit das Oberste Gericht Abtreibung 2022 nach 50 Jahren wieder kriminalisierte schauen wir auf die Redeanteile im tvduell Trump spricht mit 43 Minuten zwar insgesamt knapp 6 Minuten länger als Harris dafür attackiert sie ihn häufiger Inter will during RS le will weem der Donald Trumps publikumsgröße kritisiert und sie da die Provokation verfängt weiter zu den Themen über die die beiden debattieren Trump fokussiert sich auf Migration und Wirtschaft und vermeidet es zu den anderen Themen viel Substanzielles zu sagen Harris hebt Abtreibung Wirtschaft und Demokratie hervor und geht auf alle Punkte auf der Agenda ein am wenigsten spricht sie aber über Migration einer der Moderatoren kommt auf die Kontroverse rund um Kamala Harris Identität zu sprechen mr President you recently said a vice president Haris I didn't know she was black until a number of years ago i Ton why believepri toal idty of your oppent I don't and I don't care i don't care what she is I don't care you make a deal out of something I could care less whatever she wants to be is with me but those were your words I don't know I don't know I mean all I can I where was not that put out and Trumps Auftritt während dieser Debatte ist womöglich gar nicht so wichtig die meisten kennen ihn mit all seinen Kontroversen und haben sich längst eine Meinung über ihn gebildet nur 12% der Befragten geben kurz V der Debatte an noch weitere Informationen über ihn zu benötigen kamela Harris hatte also mehr zu gewinnen oder zu verlieren also vor dem TV-Duell befragt CNN unentschlossene Wähler sie schätzen die Chancen auf einen debattensieg bei etwa 5050 ein nach dem Duell sehen 63% dieser Befragten Harris als Gewinnerin so viel dazu aber wie steht's um die umfrageerte wen die Leute wählen würden da hat sich kaum was getan kamela Harris liegt mit 0,9% vor Trump ein detaillierteres Lagebild der politischen Stimmung offenbart zu dem Herausforderung für Harris 61% wünschen sich eine große Veränderung nach Joe Biden und nur 25% glauben dass Harris für diesen Wandel steht ganze 53% trauen das aber Trump zu und fast die Hälfte der Befragten sagt Trump stehe für die politische Mitte Harris zu weit links aber schauen wir noch genauer hin in den USA wird die Wahl nicht durch die Mehrheit der Stimmen entschieden sondern durch das sogenannte Electoral College bei dem es darauf ankommt wer in den einzelnen Bundesstaaten gewinnt wenn man herausfinden will wer die besten Siegeschancen hat muss man sich also die swingstates anschauen die mal demokratisch mal republikanisch wählen wer führt derzeit wo hier ein Überblick jeder Staat hat eine Anzahl an sogenannten Wahlmännern insgesamt braucht ein Kandidat 270 um die Wahl zu gewinnen entschieden wird das eben über die Swing States die Staaten die 2020 für Joe Biden 2016 aber für Donald Trump gestimmt haben sind Arizona Georgia Michigan Pennsylvania Wisconsin North Carolina und Nevada laut den aktuellen Umfragen füht Harris in Wisconsin Michigan Pennsylvania North Carolina und Nevada teilweise Trump hat den Lead in Georgia und Arizona gehen wir davon aus dass sich an den heutigen Werten nichts mehr ändert dann würde Harris über die Swing States 66 Wahlmänner gewinnen Trump hingegen 27 zählen wir die 226 Wahlmänner dazu die Harris ziemlich sicher sind weil diese Staaten in Umfragen deutlich demokratisch wählen dann landet sie in diesem Szenario bei 292 damit hätte sie gewonnen und wäre die 47 Präsidentin der USA und die erste Frau die die Vereinigten Staaten regiert ihr habt jetzt einiges zu Umfragen gehört und während die natürlich eine Tendenz zeigen ist auch wichtig die Umfrageergebnisse vor der Wahl 2020 wichen im Durchschnitt um etwa 4,5% Punkte von den tatsächlichen Ergebnissen ab ich spreche jetzt mit Klaus bringbäumer co-host unseres Zeit online Podcasts ok America freier Journalist und Autor schön dass du bei uns bist grüße Dich D hallo das letzte Mal hatten wir gemeinsam gemutmaßt wie denn dieses erste Duell zwischen Donald Trump und Kamala Harris ablaufen könnte was ist jetzt dein erstes Fazit das war für Donald Trump ungefähr so katastrophal wie das Duell Ende Juni für Joe Biden katastrophal war er war se deutlich unterlegen ne und die ganze Welt hat's gesehen und viele Millionen Menschen die in Amerika wählen werden haben es gesehen die Frage ist ob es dann wirklich entscheidende Auswirkungen hab dazu werden wir sicherlich später noch kommen in diesem Gespräch aber es war ganz eindeutig Harris war rhetorisch stärker sie war besser vorbereitet sie war spontaner sie hat Trump attackiert hat ihn bloßgestellt hat ih Fallen gestellt in die er immer wieder hineingetappt ist und andersherum konnte er kamamela Harris kein einziges Mal in die Enge treiben bisschen mal bei bei bei dem sogenannten flipflopping also dass sie ihre Position zu oft geändert habe in behit ja nicht aber glaubst du nicht die Fallhöhe war etwas größer bei Joe Biden also man hatte sich doch vor der Debatte noch ein bisschen mehr von ihm versprochen und dann waren alle schockiert und ich habe das Gefühl bei Trump bleibt so dieser Schock ein bisschen aus viele haben sich ja darauf auch schon so ein bisschen eingestellt nicht ja Frage des Maßstabs du hast du hast vollkommen Recht die Auswirkungen werden jetzt nicht so gravierend sein niemand rechnet damit dass jetzt Donald Trump wegen dieser Fernsehdebatte zurücktritt und die Kandidatur fallen lässt also insofern hing mein Vergleich aber die Debatte als solche war von Trump genauso schlecht geführt wie damals die von Joe Biden ja weil weil es rhetorisch und politisch für ihn ein Fiasko war jetzt die Planung fürs Duell sind die beiden ja sehr unterschiedlich angegangen für Harris was das erste Duell im Rennen um das Präsidentschaftsamt sie ist nach Pittsburg vorher geflogen hat eine knapp eine Woche lang geübt in einem Hotel mit einem zehnköpfigen Team hast du das Gefühl die haben vielleicht sogar überlegt jetzt guck dann mal so das könnte ein meme geben oder so weil auffallend fand ich auch die Gesichtsausdrücke von Kamala Harris waren einfach top also D das die hat ja immer das verkörpert was glaube ich vielen von uns jeweils durch den Kopf geht wenn wir Donald Trump reden hören du hast recht ich sehe es auch so kamamela Harris hat sich ganz gewiss vorer überlegt dass Sie mit diesen Gesten und blicken diesem Lachen dieser Hand die sie so prüfend ironisch das kin gelegt hat Donald Trump in Enge treiben könne und dass das besser sei als sich als ständig sich mit Worten zu verteidigen sie hat ihre Redezeit die ja sehr begrenzt war 2 Minuten immer pro Frage dazu genutzt ihn zu attackieren und wenn er sie attackiert hat hat sie einfach nur geguckt und zwar überlegen lustig ironisch skeptisch erstaunt manchmal sogar mütterlich mitleidig ne und das hat sie ganz gewiss trainiert ja ja die hatte einen Sparingspartner im Training in dem Hotel in pzberg von dem du gesprochen dass der Donald Trump gespielt hat inklusive zu lang gebundener Krawatte und zu weitem Anzug ja ja und der hat wirklich genau das getan was die Harris Kampagne von Trump erwartet hat und dann werden sie alles exakt durchgegangen sein dazu dient ja eine solche Vorbereitung inklusive übrigens der Begrüßung die ich wichtig fand ne normalerweise wenn zwei zwei so verfeindet sind und das sind ja Demokraten und Republikaner in den USA im Moment in diesem Polar ierten Land begrüßen Sie sich vor so einer Debatte nicht dass Harris sehr souverän zu Trump ging und sich so ironisch vorgestellt hat einem camela Harris und er guckte so verlegen hat sofort ein Chefin unterlingverhältnis etabliert ne also sie war sofort die überlegende dort sie hat Trump schon damit überrascht und das war selbstverständlich einstudiert aber wenn Harris so eindeutig die bessere Kandidatin ist warum zeigt sich das nicht in den umfrageerten da ist es ja sozusagen aus geglichen bei den beiden ich glaube ein paar Antworten sind sind nebeneinander richtig einmal die USA sind das ist jetzt nicht neu aber das ist wichtig wirklich so polarisiert dass ganz viele Menschen immer immer immer komme was wolle den Kandidaten oder die Kandidaten wählen die aus ihrem Lager stammt oder wenn wir mal in der polarisierungs Sprache bleiben wollen Sie wählen auf keinen Fall den Feinden und wenn der Feind oder die feinin noch so gut ist und wenn der eigigen Mann sogar ein verurteilter Straftäter ist das ist ja in diesem Fall so trotzdem dann wird der eigene Mann gewählt und dann gibt's noch ein paar Dinge die vielleicht überraschender sind und genauso wichtig sind Harris hat bisher einige Wählergruppen so gut wie nicht oder jedenfalls zu wenig erreicht und dazu zählen z.B afroamerikanische Männer die bisher sich noch nicht dazu durchringen konnten zu sagen wir wählen diese black woman wie sie in Amerika heißt das hat was mit patriarchalischem Amerika zu tun mit mit auch dem Verständnis von Rollen so würde ich es jedenfalls interpretieren bei bestimmten Einwanderergruppen oder einwandererinnengruppen hat carela Harrison noch nicht wirklich viel Unterstützung und dann gibt es Menschen vor allem in den Swing States denen ist Harris zu liberal weil sie von der Westküste kommen sie ist sie stammt aus San Francisco und für viele Menschen die in der Mitte Amerikas Wohnen ist eine Frau wichtig ne es gab noch nie eine Präsidentin in Amerika aus San Francisco nicht wählbar und dann gibt's ein zwei drei Themen bei denen Trump als stärker angesehen wird eines davon ist Wirtschaft viele Menschen in Amerika glauben er sei kompetenter weil er den Ruf hat erfolgreicher Geschäftsmann zu sein und letzter Punkt ich will jetzt auch nicht endlos reden kamamala Harris wird natürlich mit Joe Biden in Verbindung gebracht sie ist Teil der beiden Regierung sie ist beidens Vertreterin sie ist vizepräsidentin und viele viele Menschen in den USA das belegen die Umfragen wollen einen Wechsel ich find es aber interessant dass sie ja eigentlich eher den konservativen Teil der Demokraten verkörpert während ja Trump auch sehr vieles hat was unkonventionell ist und gar nicht mal so konservativ wenn man seine Person sich im Detail anguckt also das da eine gewisse Verwirrung bestimmt bei wlergruppen auch stattfindet oder sich da einiges überwerfen könnte dahingehen also sie spricht jetzt nicht unbedingt den linken Rand der demokratischen WählerInnen an na sie versucht es schon sie möchte die die jungen Wählerinnen und Wähler das endorsement also die Wahlempfehlung durch Taylor Swift die Sie gerade bekommen hat ist enorm wichtig für die junge auch sehr weit links stehende liberale Wählerschaft ja schreibst du dem viel Bedeutung zu viel Einfluss ja ja GLB schon also das ob es wahlentscheidend ist kann man heute nicht vorhersagen aber in Bundesstaaten wie Conen oder Michigan das sind zwei der sieben Swing States die ganz ganz wichtig werden werden können 10 oder 12000 stimmen die wahlentscheiden und das kann selbstverständlich dadurch gekippt werden dass Taylor Swift ihre Anhängerinnen dazu bringt sich registrieren zu lassen man muss ja registriert sein um den um in den USA wählen zu können das war ja ihr Aufruf lasst euch registrieren recherchiert macht euch schlau und meine Empfehlung nachdem ich all das getan habe ist übrigens ich wähle carela Harris das hat schon Kraft glaube ich schon bei dieser gewaltigen followerinnenschaft das ist es ja vor allem die Taylor Swift hat wird das eine Wirkung haben deine Frage war ja eine andere kamamela Harris versucht beides abzudecken sie versucht die Klimabewegung hinter sich zu bringen sie versucht auch die Studentinnen hinter sich zu bringen und Studenten natürlich ebenso die was Israel und Gaza und Palästina angeht aber glaubst du jetzt da die erreicht weil ich glaube sie fährt da ja immer noch einen sehr diplomatischen Kurs ne und immer noch also betont dann immer noch das Selbstverteidigungsrecht Israels glaube nicht dass sie sie bisher schon erreicht hat noch nicht noch nicht wirklich sie ist ein bisschen distanzierter zu israelischen Regierung als beiden sie sagt immer einerseits andererseits israel habe das Recht zur Selbstverteidigung aber dürfe nicht überziehen in Gaza und es sei viel zu grausam was in Gaza geschehe das sagt sie immer ne sie verbindet A mit B während bei oft nur a gesagt hat ähm das reicht oder reicht das bisher nicht deswegen ist es so knapp unter anderem deswegen das sie kriegt nicht alle zugleich sie wird wird sich damit schwer tun all die Wählergruppen die sie die sie eigentlich erreichen müsste gleichermaßen zu erreichen dafür hat sie eben auch nicht viel Zeit sie ist ja echt spät eingestiegen absolut du hast vorher angesprochen dass Donald Trump z.B in der Wahrnehmung der Menschen Vorsprung hat wenn es um den ökonomischen Sachverstand stand geht jetzt kam die Debatte glaubst du denn dass sie das jetzt diese diese Vorurteile überwerfen konnte war sie so stark in den Themen wo sie wirklich brillieren musste jetzt unterschiedlich da hat sie nach meinem Gefühl eine Chance ausgelassen oder oder jedenfalls nicht so genutzt wie sie es ganz gewiss vorher wollte ein Kritikpunkt war ja neben dem etwas opportunistischen in Amerika flipflopping genannten Meinungswechsel ne dass sie dass sie nicht K genug sei und nicht wirklich erkläre was sie wie durchbringen und vor allem auch finanzieren wolle das hat sie auch in der Fernsehdebatte nicht getan sie war etwas wolkig und sprach von Prinzipien und von von einer politischen Richtung damit war sie viel überzeugender als Trump aber sie war nicht konkret hat sie also in den fachlichen Gebieten oder in den Fachgebieten die wichtig sind so richtig überzeugt nee also wenn du mich fragst ähm wie sie z.B den Mittelstand von dem sie ja viel gesprochen hat wirklich Stützen will also welche Förderprogramme oder Steuererleichterung sie wie finanzieren will könnte ich dir nach dieser Fernsehdebatte keine Antwort geben am wenigsten wenn wir uns die Redeanteile angucken hat sie über Migration gesprochen auch ein sehr polarisierendes wichtiges Thema das war natürlich dann eins der Kernthemen von Donald Trump war das strategisch schlau das so ein bisschen außen vorzulassen Trump hat an dieser stelleaub habbe ich den für sich jetzt mutmaßlich größten Effekt erzielt auch wenn ich es pllump fand dass er bestimmt 25 mal über Migration gesprochen hat auch wenn das Thema gerade Abtreibung war ja oder wenn es um ganz ganz andere Themen ging er kam immer wieder auf die Südgrenze also die Grenze zwischen den USA und Mexiko zu sprechen und auf die Migranten die angeblich Hunde und Katzen in Springfield Ohio essen würden und immer wieder Migration Migration Migration als Bedrohung Harris hat das ein bisschen ausgeklammert wollte das glaube ich eher umgehen hat aber einen sehr sehr wichtigen Aspekt sehr prägnant auch formuliert gleich zu Beginn nämlich dass es ein Gesetz gab ein Gesetzesentwurf in Washington um Migration sehr viel mehr zu steuern um auch die Grenzkontrollen zu verstärken um die Sicherheitskräfte die an der Südgrenze Arbeiten personell besser auszurüsten und sie hat sehr wehement gesagt diesen Gesetzesentwurf den wir überparteilich also Demokraten und Republikaner zusammen durch den Kongress bringen wollten hat Donald Trump höchstpönlich gestoppt nur wegen dieses Wahlkampfes hier aus reinem Effekt und das war tatsächlich so Trump hat damals ist etwa ein halbes Jahr her oder ein bisschen mehr als ein halbes Jahr her die Republikaner reihenweise angerufen und hat gesagt ihr dürft da nicht mitgehen ihr dürft nicht dafür stimmen und das war ein wichtiger Punkt ne weil weil sehr populär ist in den USA zu sagen camela Harris und Joe Biden haben Migration nicht unter Kontrolle das zumindest ein bisschen aufzubrechen und zu sagen ne Entschuldigung die Wirklichkeit ist anders ne wir hatten ein wirklich gutes Gesetz und er hat torpediert war ein ganz wichtiger Moment für sie für Donald Trump war es ja bereits die siebte Debatte also der hat schon ein bisschen Erfahrung wenn es darum geht findest du er hat sich entwickelt in seinem Stil es er ist auch einige Jahre älter als noch damals er war rhetorisch nicht mehr unterhaltsam und man kann ihn vor 8 Jahren oder vor 4er Jahren durchaus für unseriös gehalten haben aber unterhaltsam war er er konnte er konnte aggressiv sein überraschend sein poentiert sein er konnte auch auf eine etwas ungewöhnliche ich sage jetzt mal leicht zynisch sarkastischerweise bis Weilen lustig sein äh das ist komplett vorbei er hat eine sehr eingeschränkte Wortwahl er ist sehr beleidigt sehr aggressiv und wirkte in seiner ganzen Mimik und Rhetorik alt also wenn du das war deine Frage ich finde dass er sich zurückentwickelt hat ähm er hat Coaching und Vorbereitung mutmaßlich nicht sehr ernst genommen sonst wäre er anders aufgetreten das weiß in Wahrheit keiner ne niemand war dabei in seinem Camp gesagt hat er immer ich brauche das nicht ich kann das so ähm Selbstinszenierung oder nicht nee ich glaube er meinte wirklich dass er das so könne aber er konnte es nicht so und der war ein besserer Debattierer vor 8 Jahren gegen Hillary Clinton er hatte ja auch in den vergangenen Tagen einiges zu tun vor der Debatte am Freitag war er z.B in New York und hat da im Fall ecol Berufung eingelegt da wurde er ja in 4 Punkten schuldig gesprochen wegen unter anderem sexueller Misshandlung und verläum was auch zu Donald Trump gehört und seinem Wahlkampf sind ja immer wieder seine Verbalattacken auf seiner Plattform true social hat er z.B kürzlich ein Foto retweetet von Kamala Harris und Hillary Clinton und da stand drunter witzig wie Blowjobs die Karrieren von diesen beiden Frauen unterschiedlich beeinflusst haben helfen ihm solche Verbalattacken zwischendurch vielleicht sogar macht das deswegen immer wieder eine Frage der Perspektive das hilft ihm bei einem Teil seiner Wählerschaft die trumpwähler die klassischen ja sagen wir mal 30% sind Männer sind vielfach nicht sehr gebildete Männer sind ganz gewiss nicht Männer die nach Harvard oder J gegangen sind sondern aus dem Mittleren Westen in den Bundesstaaten in denen Amerikaner sich oft abgehängt fühlen die idolisieren verehren Trump und da kann er tun was er will und die finden oft genug gerade diese ordinäre schroffe Sprache und dann auch man muss es ja aussprechen gerade die Verachtung von Frauen die Trump ganz oft artikuliert attraktiv oder cool oder männlich es wird ihm so kann man es glaube ich zusammenfassen ganz gewiss Schaden bei den Menschen die er eigentlich braucht also wechselwählerinnen und Wechselwähler äh Menschen die sich noch nicht entschieden haben Menschen die in der Mitte der Gesellschaft stehen die sich vielleicht so vielleicht auch so entscheiden könnten die jetzt sagen von Harris weiß ich noch nicht genug und bei Trump kriege ich vielleicht Steuererleichterung das sind dann ja of ganz schlichte Argumente die in die eine oder die andere Richtung eine Wahlentscheidung beeinflussen die gewinnt er nicht mit solchen Aussagen und kaum hat er seinen FZE ernannt hat JD van ja auch noch für einen schitdorm gesorgt er kritisiert Harris und andere Demokratin unter anderem dafür keine Kinder zu haben und das war sogar der republikanischen Gouverneurin von South Carolina Nicki haly zu viel die hat darauf so reagiert also auch hier geht's ja dann um die Rolle der Frau wie unisono ist man sich da einig über das Bild bei den Republikaner in oder gibt's da wirklich eben auch die meisten Kontroversen innerhalb der Partei Trump wird nicht offen kritisiert bei den Republikanern und wenn er mal kritisiert wird dann ganz ganz milde also wenn er nach so einer Fernsehdebatte wie dieser seine Leute fragt wie war ich sagt ihm seine se sein Team fantastisch du warst wie immer der allertollste im Ernst ich ich habe die Trump Kampagne eine Weile lang begleitet nicht diese jetzt aber im vergangenen wahkampf die schleichen um ihn herum und bejubeln ihn und das ist natürlich Teil des Problems von Leuten wie Trump ne er er fährt Bestätigung durch seine Söhne durch seine Leute durch durch so viele Menschen die ihm zujubeln weil sie sich davon Vorteil für sich selbst versprechen da ich bin jetzt aber abgeschweift die republikanerinnen schütteln sich bei so etwas selbstbewusste Frauen wie Nicki Haley sowieso sie sagt es aber nicht offen ne was viele inzwischen unterschwellig angedeutet und zum Teil bereits offen diskutieren ist die Rolle von JD van also dem Kandidaten für die vizepräsidentschaft und dann die Frage hat Trump da nicht einen richtig schlimmen Fehler gemacht weil JD eV so ein in weit ist der ein Twitter Troll der der der das ist so einer der der aus dieser Twitter Welt stammt wo geschimpft wird gepöbelt wird und und die Gegenseite verunglimpft wird so funktioniert aber amerikanischer Wahlkampf in der Wirklichkeit nicht und mal eben die Frauen Amerikas als childless catladies zu beschimpfen führt dazu dass Taylor Swift diesen Post über den wir vor gesprochen haben mit shideless Cat Lady unterschreibt und J V vorführt ne das das ist der Effekt die da liegt glaube ich der Fehler und da liegt eine Kritik aber niemand traut sich in der Partei zu sagen Donald Trump du musst jetzt richtig deinen Kurs ändern außer vielleicht nicht den Kurs ändern aber eine hat sich ja jetzt ein bisschen weiter aus dem Fenster gelehnt die Frage ist wie wirkungsvoll das ist und zwar der ehemalige FZE von George W BU Bush dick chany und seine Tochter hat das gesagt genau also er möchte Kamala Harris wählen ich glaube ja vor allem wegen Trumps Angriffen auf die Verfassung auf die Demokratie er willd z.B das Wahlgesetz ändern oder seine Macht z.B als Präsident dann vergrößern aber glaubst du das ist nicht wirkungsvoll wenn der ziemlich alte dick chany das kommuniziert du hast recht und ich muss mich korrigieren das das stimmt Leute wie dick ch oder auch andere die sich in den vergangenen Jahren abgewandt haben und gesagt haben das trage ich nicht mit diese zwei Amtsenthebungsverfahren impeachmentverfahren gegen Trump waren zu viel oder die Prozesse waren zu viel und ich gehe weg ch ist ein sehr konservativer republikan ne du sagtest ist ja Teil der bushchregierung sehr patriotisch für Selbstverteidigung damals der hat die Kriege verteidigt in Irak und Afghanistan der hat Folter verteidigt ein echter harliner und wenn der sich gegen Trump stellt dann werden ganz gewiss viele klassische Republikaner sagen Moment stimmt da die Balance noch sind wir die Partei die wir sein wollen allerdings haben wir jetzt in den Umfrage werden noch nicht gesehen dass sich das maßgeblich ausgewirkt hat vielleicht noch zum Abschluss ich glaube die größte Herausforderung für Haris könnte ja auch eben bleiben dass sich die Mehrheit der Amerikaner in wirklich ein radikalen Kurs el wünscht und das mehr in Trump sieht glaubst du das wird ihr letztlich zum Verhängnis ich würde im Moment tippen wie lange ist jetzt noch 8 Wochen knappe 8 Wochen ne bis bis Z war ein bisschen weniger als 8 Wochen dass Harris hauchdünn gewinnt ich würde das hast Du letztes Mal nicht gesagt aber wegen der Glaube dass diese F also man weiß nicht genau welcher welchen Effekt die Fernsehdebatte haben wird wird danach genauso sein wie vorher oder wird werden die Umfragen sich ein bisschen in Richtung Harris drehen sie werden sich auf keinen Fall in Richtung Trump drehen nach nach dieser Debatte also von drei Möglichkeiten fällt eine Weg zwei gibt es noch und in den Swing States führt Harris meistens ganz ganz ganz knapp die die Wahrscheinlichkeit nach dieser Fernsehdebatte ist ein bisschen gestiegen dass Harris das gewinnt ich leg mich überhaupt nicht fest weil weil so ein klassischer Effekt bei den vergangenen Wahlen war dass Donald Trump in Umfragen unterbewertet wurde weil manche manche Menschen nicht sagen wollen ich wäh Trump und dann und dann wählen Sie ihn aber mutmaßlich ist das der Grund man weiß es natürlich nicht sie sagen es ja nicht ich glaube dass dass viele Menschen sagen werden das ist wirklich an der Zeit jetzt die erste Präsidentin zu wählen das wäre ein Armutszeugnis wenn wir es nicht täten ich glaube viele sind dran erinnert worden durch die Fernseh hat wie die Trump Präsidentschaft wirklich war ab 2016 bis 2020 aber wie gesagt das ist so ein ganz zaghafter Tipp und und vielleicht 52 48 Wahrscheinlichkeit oder so festlegen kann man sich heute in Wahrheit nicht na gut wir werden es weiter verfolgen also vielen vielen Dank und noch ein schönen Abend Ciao ja Tschüss danke wir sind am Ende dieser Sendung angekommen schreibt uns doch was euch politisch bewegt und wie ihr unsere Sendung findet an woche@zeit.de und wir sind nächsten Donnerstag wieder am Start und in der Zwischenzeit auch als Videopodcast bei Apple und Spotify zu finden folgt uns doch dort oder auf Youtube hinterlasst ein Like oder eine gute Bewertung darüber freuen wir uns bis dann tschüss [Musik]