LIVE: Landtagswahlen in Sachsen und Thüringen

entstehen rund ein Jahr vor der Bundestagswahl auch mit Auswirkungen ins politische Berlin CDU Ministerpräsident kretschm in Dresden auf dem Weg zur Stimmabgabe seine Partei dürfte sich ein knappes Rennen mit der AFD liefern aber das sächsische Oberhaupt zeigt sich zuversichtlich es ist eine Schicksalswahl und wahrscheinlich die wichtigste Wahl seit 34 Jahren und vielen Menschen bin ich sehr dankbar gesagt haben in den vergangenen Jahren habe ich anders gewählt aber dieses Mal muss es die große Kraft in der bürgerlichen Mitte sein Thüringens Ministerpräsident rammelo spricht nach seiner Stimmabgabe in Erfurt von einem Festtag der Demokratie und heute abend nach 18 Uhr fangen wir als politisch Verantwortliche an darüber nachzudenken wie wir zu entsprechenden Aufträgen kommen wie wir sie so wandeln dass sie in Politik umgesetzt werden können und da dürfte wohl auch er mitreden wollen Thüringens AFD Spitzen Kandidat höcke er gab nach seiner Stimmabgabe in bornhagen kein Statement ab äußerte sich aber beim wahlkampfendport in Erfurt mit gewohntmkigen Worten zwischen mir den kartellparteien ist das Volk verloren gegangen das Volk kommt zu der Kraft die für das Volk einsteht und das ist [Applaus] die deutlich gemütlicher dagegen die Stimmung im thüringischen Bürgel CDU Spitzenkandidat Vogt beim Feuerwehrfest es war ein sehr intensiver Wahlkampf auch geprägt durch ja auch viel Polarisierung und mein Ziel ist ja dass wir in Thüringen wieder mehr zusammenkommen und das Land mit Zuversicht führen und ich glaube wenn es ein politischen Richtungswechsel gibt unter der Führung der CDU ist das möglich dabei liegt nach einer aktuellen Umfrage von RTL und Forsa in Thüringen die AFD deutlich vor der CDU mit 30 Z 22%. BSW steht bei 17 und die Linke bei 14% die SPD mit 7% knapp drin Grüne und FDP wären nicht im Landtag in Sachsen dagegen ein Kopf an Kopf Rennen von CDU und AFD 33 zu 31% BSW 12% SPD und Grüne knapp drin linke und FDP draußen keine guten Aussichten sind das jedenfalls für die Regierungskoalition in Berlin und wir schalten jetzt zu Thomas präkelt in Erfurt und Andreas KCK in Dresden zunächst zu dir Thomas nach Erfurt wir haben ja gerade gehört die W Beteiligung ist höher als beim letzten Mal was zeichnet sich da genau ab im Moment so von einem Prozent bei der Wahlbeteiligung stand 16 Uhr aber die Briefwahl die hat deutlich an Zustimmung gewonnen da ist jetzt jeder Fünfte in Thüringen zum Briefwähler geworden das waren vor 5 Jahren noch deutlich weniger da waren es nur 13% ist be über 20% also man sieht den Menschen ist es wichtig ihre Stimme ab zugeben und wem das hilft das ist die große Frage sind das die die die AFD verhindern wollen oder sind es die die sagen wir wollen einen Politikwechsel deshalb Willen wir AFD und gehen zur Wahl das ist glaube ich völlig Unentschieden und überhaupt nicht zu prognostizieren manche sprechen ja von einer Schicksalswahl für Thüringen warum was nicht zu verhindern ist dass auf jeden Fall die AFD hier stärkste Partei wird und wenn sie nicht die absolute Mehrheit hat dann wird sie aber auch weiterhin nicht regieren sie ist ja seit 2014 im Landtag und auch dieses Mal haben sich alle anderen Parteien auch der neue Spieler im Feld das Bündnis SAR warenknicht gegen eine Koalition mit der AFD ausgesprochen allerdings kann man sich schon vorstellen auf vom BSW einzelnen gesetzesanträgen dann die die AFD vielleicht einbringt auch zuzustimmen aber am Ende läuft es dann von den Zahlen die wir jetzt hier kennen von den Umfragen darauf hinaus dass CDU bsw und SPD vielleicht sogar wenn es dafür nicht reicht mit Hilfe der Linken versuchen müssen eine Regierung zustande zu bekommen und da zeigt Thüringen wieder ja es ist das Experimentierlabor das gab es noch nie und das wird auch sehr sehr knifflig das BSW man weiß nicht was ist das auf jeden Fall SAR warnn nicht will sich hier in die koalitionsverhandlung mit einmischen da bald die CDU schon die Faust in der Tasche und bei der Linken wenn die mitmachen müsste da gibt's den unvereinbarkeitsbeschluss also mit den kann man gar nicht koaliieren das wäre dann nur eine Tolerierung das werden wilde Zeiten also möglicherweise ein Dreierbündnis gegen die AFD warum ist die eigentlich so stark die hat sich wirklich bei 30% hier eingependelt es waren ja schon mal bei Umfragen mehr bevor das Bündnis SAR Wagenknecht hier ins Spiel kam und angetreten ist da waren sie bei 36% in den Umfragen also das war so ein bisschen schon im der große Wechsel der stattgefunden hat das BND sara warnknecht hat einige Wähler von der AFD zurückgeholt aber sie hat do einige Wähler der Linkspartei also bodoramelo gekostet und die AFD hat ihre Stammklientel insbesondere auf dem Land im ländlichen Gebiet wo die Menschen sagen wir verstehen nicht mehr was passiert in Berlin wir wollen einen Politikwechsel haben das ist sozusagen die große denkzettelkampagne für die Ampel und die CDU bei der CDU ganz interessant sind es immer noch die Nachwehen der Flüchtlingspolitik und natürlich auch dass man hier im Land in Thüringen mit der Linkspartei gemeinsame Sache gemacht hat und einige Gesetzesvorhaben mit durchgebracht hat denn es war ja nur eine Minderheitsregierung die Bodo ramelo hier angeführt hat danke Thomas brgelt und dit zu Andreas Kock in Dresden Andreas wie hoch ist die Wahlbeteiligung derzeit genau in Sachsen das ist ein ähnliches Bild wie in Thüringen wir hatten heute Mittag schon Meldung wonach die Wahlbeteiligung 24,8% im beim letzten Mal 2019 und jetzt waren 25,2 also 0,4% mehr das ist jetzt nicht der wahnsinnig große Sprung aber auch hier es gab eine große Bewegung bei den Bürgern hin zur brieffahl und da sind sogar noch mehr Menschen als in Thüringen hier hat nämlich jeder vierte will Briefwahl gemacht jeder vierte Wahlberechtigte und auch hier kann man eben nur spekulieren wenn ich mal spekulieren darf ich denke es sind eher nicht die afdwähler die Briefwahl gemacht haben und damit dann das ergeb schon mal sozusagen im Vorhinein eine gewisse Richtung gegeben haben die große Frage natürlich bei euch wird Michael gretschm der alte und neue Ministerpräsident in Sachsen werden also darauf deutet ja nun wirklich viel hin auch wegen des angesprochenen Kopf an Kopf Rennens michael kritschm hat sich also unfassbar heftig in diesem Wahlkampf gestürzt also hat eben einfach von seinen Aktivitäten und seinen Auftritten viel geleistet und hat eben auch ähm mit seiner Positionierung so leicht populistisch nach rechts drehend in Sachen Ukraine Krieg in Sachen Stationierung von US-Raketen in Deutschland dann doch so ein bisschen hier volkesmeinung bedient ähm das hat die CDU stabilisiert das hat nicht allen in der CDU geschmeckt ähm aber man hat z.B von der bundescdu kretschm da gewähren lassen und wenn er denn hier sogar vor der AFD liegen sollte dafür spricht ja alles einiges ähm dann wird er auch der den sich den den Auftrag für die Regierungsbildung Krallen und er muss dann eben n zugucken mit wem er dann auch wirklich tatsächlich am Ende regiert welche Themen waren denn im landeswahlkampf in Sachsen besonders wichtig eher landespolitische oder auch Bundespolitik auch hier eine Parallele zu Thüringen es waren eher bundespolitische Themen in erster Linie das große Thema Migration und damit auch ein bisschen verbunden die innere sicherhe das ist ja das das Meath Thema das seit 2015 die AFD überhaupt wieder ins Leben zurückgeholt und groß gemacht hat und dann aber auch das Thema ukrainekrieg dann diese hoopla Hop Entscheidung amerikanische Raketen in Deutschland stationieren zu wollen um Deutschland gegenüber russischen Angriffen abzusichern das hat eben viel nicht geschmeckt und hat vor allen Dingen Wasser auf die Mühlen des Bündnis SAR Wagenknecht gelenkt hat dieses Bündnis das ist ja noch nicht mal neun Monaten gibt wieder groß gemacht und hier zu einem einflussreichen Player ähm und wenn wir mal auf die innenpolitischen landespolitischen Themen schauen dann dann war es am Ende die Bildungspolitik und das war's auch schon und nach meinen Beobachtung ist das eigentlich etwas sträflig denn Sachsen und aber auch Thüringen hat ja haben ja zwei Probleme das ist das einmal das Thema Demografie also der Osten ist sehr sehr überaltert es fehlt perspektivisch an an Arbeitskräften eigentlich müssen müssten beide Länder viel viel einladender sein Gegenüber einerseits Zuwanderern und andererseits äh Kapitalgebern und ähm das zweite Thema ist die ist das Wachstum es gibt auch hier zu Lande wie eben im Rest der Republik einfach zu wenig Wirtschaftswachstum das lhmt das drückt so ein bisschen auf die Stimmung und aber im Wahlkampf war das kein großes Thema danke für den Augenblick an die Kollegen brekelt und Kock nach Erfurt und Dresden bis später die Thüringer AFD hat unterdessen alle Journalisten von ihrer Wahlparty heute abend ausgeschlossen sie reagiert damit auf ein Urteil des Landgerichts Erfurt zunächst hatte ja die Partei nur einige Journalisten nicht dabei haben wollen andere aber zugelassen die Erfurter Richter gaben allerdings einer Klage mehrerer Medienhäuser statt die darin einen Verstoß gegen die Pressefreiheit daraufhin l die Partei alle Journalisten aus Interviews werden mit Partei und fraktionsvertretern der AFD nur im thürriger Landtag möglich sein blingen wir jetzt noch etwas genauer auf das Bundesland Thüringen hier einige Zahlen und Geschichten die sie vielleicht noch gar nicht kennen das Bundesland Thüringen liegt in der Mitte Deutschlands und zwar so mittig bis zu Orte nach unterschiedlichen Berechnungsmethoden den Mittelpunkt für sich beanspruchen die sechs größten Städte des Landes liegen alle entlang einer in ostwestrichtung verlaufenden Linie von Gera bis Eisenach die Thüringer Städtekette genannt wird größte Stadt und Hauptstadt Thüringens ist Erfurt das mit aktuell 216 000 Einwohnern aber nur auf Rang 37 der größsten Städte Deutschlands liegt bei der Wirtschaftsleistung lag Thüringen 2023 mit 35715 € pro Kopf auf dem letzten Platz aller Bundesländer ebenso gemeinsam mit Sachsen bei der Durchschnittstemperatur von frostigen 10,1° im Jahresmittel die kältesten Orte liegen entlang des Wanderweges Rennsteig im Thüringer Wald der auch als bratwurstäquator gilt weil die südlich davon hergestellten Würste nur gemahlenen und keinen ganzen Kümmel enthalten Thüringen hat von allen Bundesländern die höchste Dichte an Burgen und Schlössern in Deutschland ein Ergebnis jahrhundertelanger kleinstatereei seit Gründung des Bundeslands 1990 hat die SED Nachfolgepartei PDS später aufgegangen in der Linken als einzige bei jeder Landtagswahl hinzugewonnen doch während der aktuellen Wahlperiode spaltet ausgerechnet die gebürtige Thüringerin Sara Wagenknecht die Partei der Landtag in Erfurt ist 2014 auch eines der ersten Landesparlamente Deutschlands in das die AFD einzieht die Wahl des fdppitikers Thomas kämerich zum Ministerpräsidenten mit Stimmen der AFD sorgt 2019 für einen politischen eklar der kämericht zum sofortigen Rücktritt zwingt er geht als am kürzesten amtierender Landeschef in die bundesdeutsche Geschichte ein Deutschlands ausdauernster Ministerpräsident regierte ebenfalls in Thüringen Bernhard Vogel trat 2003 nach insgesamt 23 Jahren als Landesvater zurück allerdings regierte Vogel nur die letzten davon Thüringen davor 12 Jahre lang Rheinlandpfalz ja wie wird dieser Wahlsonntag Thüringen verändern darüber hat Thomas pregelt mit Ministerpräsident Bodo rammelno gesprochen ist Bo ramelo am Wahlsonntag man sagt ja aber so der Wahltag dass der Festtag der Demokratie bei den umfrageerten die es gibt können Sie sich noch freuen auf diesen Tag ja absolut weil es gehört zur Demokratie d wirklich die Wählerinnen und Wähler bitte zur Wahl zu gehen und es gehört zur Demokratie dass man immer eine Verantwortung auf Zeit hat auch meine Aufgabe als Ministerpräsident ist eine Aufgabe auf Zeit und auch die muss hinterfragt werden und deswegen ist es für mich ein Festtag der Demokratie und nicht einer bei dem ich irgendwie rummäkele sondern ganz klar sage bitte gehen Sie zur Wahl bitte entscheiden Sie sich und bitte bedenken Sie die Zukunft unseres Landes ich persönlich empfehle meinem Land keine Minderheitsregierung in der nächsten Etappe sondern ganz deutlich es braucht eine Mehrheitsregierung und diese Mehrheitsregierung muss eine demokratische Mehrheit im Parlament haben und dafür werde ich mich auch einspannen egal wie das heute Abend in der letzten Auszählung aussieht aber ich freue mich drauf weil ich glaube es ist einfach notwendig in einem freien Land auch freie Entscheidungen zu haben gerade gesagt keine Minderheitsregierung obwohl sie ja immer betont haben 143 Gesetze glaube ich 146 sogar ne also war nicht alles Schle nein es war auch nicht schlecht das Problem ist wir haben ein wahrnehmungsdefizit wir haben öffentlich zu lange gestritten und haben dann immer wieder am Ende Entscheidung getroffen mit großer Mehrheit auch mit großer parlamentarischer Überzeugung aber das hat kaum mehr jemand mitgekriegt also wenn die Arbeitsebene losging das Schulgesetz ist verändert worden das Kindergartengesetz ist verändert worden selbst die Verfassung ist geändert worden und das Ehrenamt ist noch mal um 16 Millionen gestärkt worden alles das ist passiert aber wenn Sie die Bürger fragen in der normalen Umfrage was fällt Ihnen zur Minderheitsregierung ein ach es war Stagnation es war Stillstand wenn man die Wähler fragt dann hört man oft na ja wir haben alle schon ausprobiert alle Parteien jetzt soll es mal die AFD machen die soll mal zeigen was sie kann oder auch nicht kann so schlimm wird schon nicht werden was sagen sie den einfach ganz deutlich es sind dieselben Wählerinnen und Wähler die immer in der Befragung sagen nur 16% wollen dass er Höke Ministerpräsident wird das ist ja eine Diskrepanz 30 sagen 30% sagen sie w würden wollen AFD wählen aber nur 16% sagen sie wollen dass er Ministerpräsident wird diese Diskrepanz ist es eigentlich die das Problem ausmacht denn tatsächlich wenn man AFD wählt bekommt man ein höcke und möglicherweise passiert ja heute folgendes es kann sein dass wir heute Abend feststellen dass der kandidatöcke in Greiz das Direktmandat nicht geholt hat das müssen wir abwarten was da passiert und das führt wiederum zu der kuriosen Situation dass er nicht reinkommt dann ist er kein Mitglied des Thüringer Landtages das ist ja eine Kuriosität dann kann er nur Ministerpräsident werden wollen das heißt er muss dann das Gewicht der AFD in ein koalitionswagschale werfen das bedeutet aber dass wir dann den bekommen der Menschen sa Parolen brüllen lässt der Menschen anleite zu Straftaten und mit dem recht einfach so umgeht dass man es bricht für den sein eigenes Plakat unser Land unsere Regeln nie gilt sondern er sagt immer ich will die Regeln so haben dass dann wenn ich belangt werde dann soll die die Justiz neutral gestaltet werden und ich glaube er meint neutralisiert das kennen wir schon von anderen Politikern auf der Welt die sich dann immer nur in die Ämter retten um sich vor dem Zugriff der Justiz zu schützen und das kann nicht unser Weg sein ganz kurz zum Schluss wie geht's weiter mit brudo Ramel in den nächsten F Jahren wenn sie nicht Ministerpräsident bleiben mit großer Fröhlichkeit was ich auch von Anfang an gesagt habe ich bin ein so unabhängiger mensch ich bin so frei in meinen Entscheidung dadurch dass ich wirklich ja Rentner bin und als rentenein Nebenerwerbstätigkeit Ministerpräsident habe das alles ordentlich angebe sowohl bei der Landtagsverwaltung als auch bei meiner Landesverwaltung weil ich einfach sage ich muss niemanden irgendwas vormachen ich kann meine Kraft einsetzen für mein Land und das werde ich tun als Abgeordneter ja selbstverständlich wenn ich den Auftrag von den Bürgern bekomme werde ich diesen Auftrag auch ausfüllen das gehört sich so vielen Dank Bodo ramelo am Wahlsonntag und damit zurück zu NTV ja schönen Dank brudo rammelo also als fröhlicher Rentner jetzt möchte ich mit Sven Leunig über die Landtagswahlen in Sachsen und Thüringen sprechen er ist Politikwissenschaftler der uniena und aus dem Landtag in Erfurt zugeschaltet schönen guten Tag Herr lunig vielleicht erklären Sie uns doch noch mal warum in diesen beiden Ländern gerade die rechte AFD und die Linke BSW so stark sind ja das hat natürlich was einmal mit Historie zu tun das ist ganz klar also das sind Gebiete wo sich im Grunde bestimmte Grundüberzeugung schon sehr sehr früh verfestigt haben man spricht von der Sozialisation der Menschen das gilt natürlich für ältere Leute aber auch für jüngere Leute man überträgt bestimmte Einstellungen das ist Xenophobie also eher Angst davor wenn Menschen aus dem Ausland hier in größerer Zahl in die Länder kommen das ist etwas was emotional die Menschen anspricht zum einen zum anderen ist aber in beiden Ländern natürlich das Problem sie kennen das Demografie Überalterung also diese Problematik dass im Grunde immer mehr Menschen alte Menschen hier in den Gebieten leben und das heißt natürlich ganz konkret auch in den peripheriegebieten das heißt nicht in den großen Städten sondern die ist ja ohnehin nicht so viel gibt in den beiden Ländern sondern in auf dem landlichen Raum und hier ist es so dass tatsächlich auch bundespolitisch lange Zeit diese Region vernachlässigt worden sind und da baut sich natürlich an Frust auf und dieser Frust wird ab Gassen über die AFD oder über den BSW vernachlässigt haben sie gesagt also heißt das die Regierenden sind selbst schuld daran dass es so gekommen ist aus ihrer Sicht ja zum Teil sicherlich also es ist nicht so dass das wie ein Gottesurteil über die Menschen kommt das ist natürlich politische Entscheidung will ich den ÖPNV Stärken lasse ich das zu dass es immer wieder Bahn gibt dass Geschäfte zumach D Apotheken dicht machen dass es keine Ärzte mehr gibt das sind ja politische Entscheidungen und das sind Entscheidungen die hätte man im Grunde vor ich sag mal 20 Jahren treffen müssen da ist jetzt nicht unbedingt letzte Regierung dran ausschließlich Schuld aber natürlich ist das etwas wo man hätte gegensteuern können und das ist aus meiner Sicht zu wenig gemacht worden dann lassen Sie uns doch mal anhand der vorliegenden letzten Umfrageergebnisse über mögliche Regierungen in beiden Bundesländern sprechen zunächst mal in tingen da scheint die Regierungsbildung aus jetziger Sicht ja besonders schwierig zu sein das wird sich heute Abend zeigen in welchen von den beiden Ländern es schwieriger wird was natürlich die Besonderheit ist hier ist es relativ klar wenn die CDU mit Mario Fogt ein reggierung bilden will dann kann sie das eigentlich realistischerweise nur mit dem BSW machen man könnte jetzt auch mal böse sagen die Erfindung des BSW von fror wagencht oder durch vorwagencht hat F fog gerettet wenn das nicht passiert wäre hätte die Situation gehabt dass die AFD viel stärker gewesen wäre wahrscheinlich auch die Linke stärker gewesen wäre und dann hätte er erstmal Probleme bekommen überhaupt eine Regierung zu bilden also unter diesen Umständen ist es gar nicht so schlecht was schsen angeht das muss man sehen das ist sehr sehr knapp also es könnte sein dass ja die SPD die Grünen die bisherigen Koalitionspartner wird reinkommen dann klappt das alles noch mal ansonsten gebe es wir auch wieder eine BSW Koalition und das eigentliche Problem ist ja dass man nicht genau weiß was passiert wenn die BSW tatsächlich aus dem Stand aus dem Nichts heraus in die Regierung hineinkommt das sind ja im Grunde zum Teil zumindest sag ich mal freizeitpolitiker die bisher noch gar keine großen Aktivitäten auf der politischen Bühne hatten und das ist eher das Problem ich glaube die Bildung der Regierung wird vielleicht weniger schwierig sein als das aufrechhalten der Regierung ganz herzlichen Dank für diese Einschätzungen an den Politikwissenschaftler sen Leunig von der Uni J danke schön und jetzt blicken wir auch noch mal etwas genauer nach Sachsen auch für dieses Bundesland haben wir einige Zahlen und Geschichten zusammengetragen die Sie vielleicht noch gar nicht kennen Sachsen ist ein eher ländlich geprägtes Bundesland mit drei Großstädten hat es trotzdem dreimal so viele vorzuweisen wie Brandenburg micklenburg Vorpommern und das S jeweils haben von weltweiter Bekanntheit ist die Kulisse von Deutschlands östlichster Stadt Görlitz die für Hollywood Produktionen schon mehrfach zurück in die Nazizeit versetzt wurde von der langen Industriegeschichte Sachsens Zeugen Erfindungen wie die selbstaufziehende Armbanduhr der Kaffeefilter aus Papier und das medizinische Mundwasser 2004 wurde in Zwickau von einer Gleichstellungsbeauftragten die ampelfrau erfunden die aber zu Gunsten er Repräsentation des gesamten geschlechtsspektrums inzwischen wieder aus der Mode gekommen ist mit einem Schuldenstand von nur 5,5 Milliarden Euro ist Sachsen das am solidesten haushaltende Bundesland der Republik gleichzeitig ist es unter den Flächenländern der größte Empfänger von Transfers aus dem Länderfinanzausgleich im vergangenen Jahr flossen 3,4 Milliarden Euro in den Freistaat mit einem Alter von 46,8 Jahren zählte durchschnittliche Sachse im bundesweiten Vergleich zu den betagtesten deutschen weniger als 60% der Bevölkerung sind im Erwerbstätigen Alter wenn im sächsischen Wahlkampf vom Fachkräftemangel gesprochen wird dann ist vor allem der Mangel an Pflegerinnen und Pflegern gemeint regiert wurde das Bundesland seit seiner Gründung nur von Ministerpräsidenten einer einzigen Partei der CDU einziges weiteres Bundesland ohne Machtwechsel in seiner Geschichte ist das bisher stets SPD geführte Brandenburg daran rüttelt in Sachsen die AFD in keinem Bundesland holte die vom landesverfassungsschutz als rechtsextremistisch eingestufte Partei zuletzt bei der Europawahl bessere Ergebnisse und einer der großen Fragen in Sachsen an diesem Wahlsonntag ist wird Michael gretschm hier die siegeserie der Union weiterführen können darüber hat Thorsten mler mit dem Ministerpräsidenten gesprochen seit 2017 ist Michael kretschman Ministerpräsident in Sachsen er möchte das gern bleiben ist Spitzenkandidat der CDU für die Landtagswahl in Sachsen Herr kretschm der Wahlkampf liegt hinter ihnen was war diesmal anders ja anders als 2019 vielleicht ging es diesmal vor allen Dingen nicht um landesthemen sondern um diese großen bundespolitischen Themen Migration die Energiepolitik die Frage wie übergriffig der Staat in unser Leben eingreift und es ist schon bitter zu erleben dann wenige Tage vor dieser Wahl dass dann doch all die Dinge möglich sind über die wir jetzt seit einem Jahr sprechen ich erinnere mich an die Ministerpräsidentenkonferenz vor einem Jahr als wir der Bundesregierung ein parteiübergreifendes Dokument übergeben haben alle Ministerpräsidenten waren einverstanden mit dem man diese migrations und flüchtlingskrise klären kann nichts davon ist am Ende realisiert worden jetzt kurz vor der Wahl diese Hektik das Vertrauen in die Demokratie wird durch solche Art des Agierens wirklich gestört sie haben es angesprochen die Ampel hat härtere asylmaßnahmen beschlossen reichen ihn diese das Zielbild muss sein runterzukommen nicht 300.000 Flüchtlinge wie im vergangenen Jahr oder in diesem Jahr sondern runter auf 30.000 zu kommen damit Integration auch wirklich möglich ist und dann auch die eine Umkehr also diejenigen die wirklich sich gegen unser Land und gegen die Menschen werden die müssen sehr schnell und schon bei niedrigeren Vergehen ihren flüchtlstatus verlieren und aus dem Land gebracht werden anderes Thema auch in diesem Wahlkampf ist der Krieg gegen die Ukraine sie haben eine kritische Haltung zu Waffenlieferungen eine Position die auch nah an den Position des Bündnis ser Wagenknecht sind können sie sich da eine Koalition auch vorstellen nach W wir hab meine Meinung in den letzten zweieinhalb Jahren nicht geändert und ich muss auf sagen dass ich auf dramatische Weise recht bekommen habe das Verweigern von Diplomatie das verweigern sich für dem diplomatische Allianzen einzusetzen führt dazu dass wir heute immer noch nicht weiter sind dass sterben immer weitergeht dass es immer noch diese Sanktionen braucht das in Größen Ordnung Waffen geliefert werden wie lange soll das eigentlich so weitergehen man muss ja den Leuten die das jetzt über zwei zweieinhalb Jahre betreiben auch mal fragen ob sie irgendwelche Schlüsse ziehen aus dieser ganzen Situation und die Frage der Koalition B Sara wagenn nicht für sie eine Option die Frage stellt sich ja jetzt nicht die stellt sich nach der Wahl wichtig ist eins dass wir uns immer anschauen wer hat diesem Land eigentlich den vergangenen Jahren Jahrzehnten gut getan wer hat sein W seine Wahlversprechen gehalten wer hat eine regierungsoption wir sehen ja in Thüringen wie dieser Landtag so fragmentiert ist dass am Ende keine strategischen Entscheidungen mehr möglich waren wir wollen den sächsischen Weg wir sind diese große Kraft der Mitte als sächsische Union und werben darum dass diese Kraft damitte auch gestärkt wird damit hier eine starke stabile Regierung existieren kann die auch dem ganzen Land Sicherheit und Stabilität geben kann sie hab dieser Woche gesagt diese Wahl se eine schick als Wahl warum weil es nur dann möglich ist tatsächlich große Entscheidungen zu treffen auch bundespolitischen Einfluss zu nehmen wenn man Stabilität hat und deswegen braucht man einen Landtag der auch das ausdrückt ich werbe sehr dafür dass Menschen die vielleicht in den vergangenen Jahren noch andere Parteien gewählt haben bei dieser Wahl uns vertrauen und wir gemeinsam diesen sächischen Weg gehen können ich habe auch immer gesagt mir ist das auch bewusst dass das Vertrauen sehr wertvoll ist und dass das auch auch verlangt dass auch ich dann diese Meinung mit einbeziehe das will ich auch gern versprechen aber die größte Sorge die ich derzeit habe ist die Unregierbarkeit dieses Landes durch zu viel Parteien im sächsischen Landtag sagt Michael kretschm Ministerpräsident in Sachsen und Spitzenkandidat der Union für die Landtagswahl und damit zurück ins Studio nach Köln und jetzt wollen wir über die bundespolitischen Konsequenzen der Wahl reden gemeinsam mit Nadin torxel die aus dem Willi Brandhaus in Berlin zugeschaltet ist Nadin stark zittert denn die SPD an diesem wahlamend ja die zittern ganz schön und zwar nicht nur heute Abend sondern den ganzen Tag über der SPD droht ja möglicherweise muss man sagen ein historisches debakkel wenn wir einmal auf die letzten Umfragen von Forsa die wir für NTV und RTL ja eingeholt haben blicken dann liegt die SPD bei 7% sowohl in Sachsen als auch in Thüringen aber das ist eben doch sehr nah an der 5% Hürde und es ist auch schwierig eben für die SPD einzuschätzen welche Rolle noch mal der Anschlag von Solingen gespielt hat welche Rolle die streitereinen in der Ampel gespielt hat kann man glaube ich ziemlich deutlich sehen denn auch die anderen Parteien die FDP die rangiert unter sonstige weil sie schlicht und ergreifend unter 3% liegt in den Umfragen und bei den Grünen ist es so dass sie in Thüringen laut der letzten Umfrage nicht drin wären und in Sachsen als also auch nur knapp das heißt mit Blick auf die Performance der ampelpartei rechtet man mit einer ziemlichen Abstrafung und das strahlt natürlich auch hier nach Berlin aus auf die Bundesregierung genau das ist ja der entscheidende Punkt was würde es denn für die Ampel bedeuten wenn die Grünen aus mindestens einem der beiden Landesparlament fliegen und die FDB künftig in keinem der beiden mehr vertreten ist ja die Gefahr ist relativ hoch dass die kleineren Parteien sagen na ja wir müssen gucken dass wir eben mit unserer Politik noch mal deut sichtbarer werden das war zumindest die Konsequenz die die FDP in der Vergangenheit immer daraus gezogen hat wenn sie bei den Landtagswahlen aus Parlamenten geflogen ist dass sie gesagt hat es muss mehr fdpptik in der Ampel sichtbar werden und die Konsequenz daraus war vor allem dass man sich noch mehr gestritten hat als ohnehin schon und das ganze können wir sicherlich auch bei den Grünen und auch bei der SPD beobachten selbst wenn die SPD ein Ergebnis von 7% in Sachsen oder Thüringen einfahren sollte so wie es die letzten Umfragen eben prognostiziert haben D muss man ja darf man ja nicht vergessen das ist die Kanzlerpartei und es ist ein extrem schlechtes Ergebnis und es zeigt eben auch dass die Wählerinnen und Wähler mit der ampelregierung im Bund unzufrieden sind dass sie sich vor allem über die Streitereien ärgern und bislang sehe ich überhaupt nicht dass man da Konsequenzen in der Ampel daraus gezogen hat oder irgendeine Art von Strategie hat wie man damit künftig umgehen will für Olaf Scholz ist das ganze auch deshalb gefährlich weil es auch schon vor der Sommerpause immer wieder Diskussionen genau darüber gab vor allem in der mächtigen SPD Fraktion da ging es nämlich auch um die Frage wird eigentlich der der FDP zu viel nachgegeben wird eigentlich genug SPD Politik durchgesetzt und hat Olaf Scholz eigentlich überhaupt die Kraft und genügend Führungsstärke innerhalb dieser Ampel und da hängt eine ganze Menge dran also das wird ein sehr spannender Wahlabend hier im willibrandhaus und vor allem guckt man von Berlin in Richtung Sachsen und Thüringen so ist es und wir sind natürlich live dabei schönen Dank Nadin wen nach Berlin ja alle Prognosen Hochrechnungen und später natürlich auch die Ergebnisse die ordnen wir hier heute mit Experten für sie ein ab 17:45 Uhr in einer gemeinsamen Sondersendung mit RTL Landtagswahlen 2024 Sachsen und Thüringen also dran bleiben jetzt [Musik] wie für mich gemacht und auf Wunsch mit ratenpause der [Musik] tagebankkredit tagobank wir geben [Musik] 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Ministerpräsident wüst trauern um die Opfer von Solingen die Stadt gedenkt der Toten gemeinsam mit Bundeskanzler Olaf Scholz und Bundespräsident frankwalter Steine die Bluttat von Solingen galt uns allen sie trifft unser Land ein freundliches ein offenes vielfältiges Land sie trifft unser Land im Innersten in seinem Kern am Freitag vor einer Woche hatte ein Mann beim Fest zum Stadtjubiläum in Solingen offenbar willkürlich auf umstehende eingestochen drei Menschen sterben acht werden verletzt der Tatverdächtige ein 26-jähriger syer ein abgelehnter Asylbewerber er sitzt in Untersuchungshaft die Bundesanwaltschaft ermittelt unter anderem wegen Mordes und wegen des Verdachts der Mitgliedschaft in der terrormiliz islamischer Staat die Messerattacke von Solingen sie hat die innenpolitische Debatte über ein härteres Waffen und Asylrecht neu entfacht die ampelregierung will nun Nachschärfen unter anderem mit schnelleren Abschiebungen straffällig gewordener Asylbewerber am Dienstag soll es weitere Beratungen mit den Ländern und der Union geben doch für die Menschen in Solingen kommt das zu spät sie trauern weiter um die Opfer des Anschlags die Ukraine hat mit einem massiven Drohnenangriff eine Ölraffinerie in Moskau und zwei Kraftwerke getroffen dabei brach in der Raffinerie ein Feuer aus es konnte später aber unter Kontrolle gebracht werden das russische Verteidigungsministerium meldet 158 Drohnen über 15 Regionen abgefangen zu haben die bisher höchste Zahl heißt es dennoch zeigen die neuesten Angriffe das die Ukraine trotz fehlender Langstreckenwaffen Ziele tief in Russland treffen kann so und jetzt noch eine kurze Pause für die Werbung dann geht's gleich weiter mit unserem newspezial Wahlen in Thüringen und Sachsen bis dahin mit aller Kraft voraus und rein in einen Monat voller Doku [Musik] Highlights ein kräftig was los mit den Doku Highlights im September bei NTV ein Unternehmen zu gründen bedeutet 1000 Dinge tun zu müssen Konto ist das all-inone Geschäftskonto für 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Merkur [Musik] purt bei den Landtagswahlen in Thüringen und Sachsen um 18 Uhr schließen die Wahllokale und wir schalten noch mal zu Nadin toroxel ins willipbrandthhaus nach Berlin wo die Wahlergebnisse ebenfalls mit hoher Spannung erwartet werden Nin wir hatten ja gerade drüber gesprochen dass die SPD vermutlich in beiden Ländern sehr schlecht abschneiden wird gibt es denn schon aus deiner Sicht eine Strategie darauf zu reagieren auf diese voraussichtlich schlechten Ergebnisse ja die Frage ist wie reagiert man auf möglicherweise schlechte Wahlergebnisse und mein Eindruck ist dass man aber hier bei der SPD erstmal die Füße stillhalten will denn es kommt ja noch eine weitere Wahl das ist die Landtagswahl in Brandenburg in wenigen Wochen und da ist der amtsinh aber eben der SPD Ministerpräsident Dietmar beutke und davor kann man sich in der SPD eigentlich nicht leisten die Nerven zu verlieren nichtsdestotrotz gibt es ja immer doch sehr unterschiedliche Dynamiken an einem solchen Wahlabend und sollte die SPD möglicherweise in einem der beiden Bundesländer unter die 5% hurde Rut rutschen und das ist nach den letzten Umfragen die letzten haben wir von Freitag der liegt die SPD in beiden Bundesländern bei 7% zumindest noch nicht ausgeschlossen und auch hier im willibrandhaus schaut man deshalb mit sehr großer Spannung auf die ersten Prognosen die ja um 18 Uhr kommen sollen eben mit der Frage ist die SPD drin oder nicht würde sie raus fliegen dann wäre es tatsächlich so dass das ein historisches Debakel wäre für die SPD und dann bin ich mir nicht so sicher ob man dann hier einfach sagen kann weiter so dann geht es nämlich möglicherweise durchaus um Konsequenzen um die Frage ob Olaf Scholz dann tatsächlich noch der Kanzlerkandidat ist für in dem im kommenden Jahr bei der Bundestagswahl dann geht es auch um die Frage an wie viel Druck die Fraktion möglicherweise ähm auch auf den Bundeskanzler ausüben würde und eben den Druck macht das künftig in der ampelregierung mehr sozialdemokratische Politik zu sehen sein muss also hier im Willi Brandhaus ist die Stimmung ziemlich angespannt bisher haben wir noch keinen der parteichfs oder die parteichfin gesehen die sind alle ein paar Stockwerke über uns und warten jetzt eben auch wie die ersten Prognosen bei diesen Landtagswahlen Aussehen ganz kurz zum Schluss vielleicht noch äh wie ist denn so die Stimmung jetzt kurz vor Bekanntgabe der erst Ergebnisse und Hochrechnungen ja die Spannung ist zumindest ziemlich angespannt in Berlin und das ist in der SPD sicherlich nicht anders als bei Grünen oder FDP allen ist durchaus bewusst dass sie eben dass sie eben ziemlich sicher abgestraft werden in den beiden Bundesländern auch für eine ampelpolitik die vor allem davon geprägt wird dass man sich in den vergangenen Wochen gestritten hat Nin ganz herzlichen Dank für diese Eindrücke aus dem willbrandhaus in Berlin ja und jetzt geht's weiter mit unserer gemeinsamen Sondersendung von NTV und RTL zu den Landtagswahlen mit Roberta Bieling und Christopher Wittig wir wünschen Ihnen einen interessanten und natürlich auch spannenden Wahlabend bei uns [Musik] [Musik] [Musik] liebe Zuschauer einen schönen guten Abend NTV und RTL melden sich heute gemeinsam mit einer Sondersendung zur Wahl in Thüringen und Sachsen für alle RTL Zuschauer die sich jetzt auf exklusiv weekend gefreut haben das entgeht ihnen nicht unter dem eingeblendeten QR-Code können Sie Frau K Ludowig jetzt trotzdem zuschauen kostenlos auf RTL plus aber es lohnt sich auch wirklich hier heute bei uns dran zu bleiben es liegt ein packender Abend vor uns schicksalswahlen sagen viele und zwar nicht nur für die Bundesländer Sachsen und Thüringen selbst weil die AFD dort so stark ist und weil dort eben heute abgestimmt wird sondern auch für die Bundesregierung denn der Ampel droht ein Debakel und vor allem könnte es auch für die SPD knapp werden und dann gerät Kanzler Scholz unter Druck ja damit Sie hier bei uns wirklich alles mitbekommen ihn keine Stimme und keine Stimmung entgeht sind unsere Reporter in beiden Bundesländern unterwegs so viele Menschen die sie heute Abend hier bei uns auf dem laufenden halten werden ja und natürlich ist an einem solchen Abend das entscheidendste die Zahlen wie gehen die Wahlen aus und es gibt natürlich alles mit Jasmin Gebel auch heute einen schönen guten Abend auch von mir ich habe gleich die Prognose für sie später dann natürlich auch die Hochrechnung und wir schauen uns auch an wer kann mit wem welche Koalitionsoptionen gibt's in beiden Bundesländern ja und um eben deine Zahlen einzuschätzen zu lesen auszuwerten dabei hilft uns unser RTL und NTV politikchef Nikolaus blomer auch hier heute abend hallo schön dass du da bist ja und in Berlin wo du ja sonst bist da wird natürlich auch ganz genau auf diese Zahlen heute abend geschaut der Bundeskanzler ja der muss ja auch doch relativ unentspannt sein heute Abend oder nicht das könnte ich mir auch vorstellen also die Nervosität war bis zum Schluss ziemlich groß oder ist sie wahrscheinlich noch denn es sind ja auch ganz stark bundespolitische Themen also Migration Kriminalität oder auch Krieg und Frieden die vielleicht von den Landtags von den Landesregierung gar nicht so sehr bearbeitet werden aber trotzdem die Landtagswahlkämpfe enorm geprägt haben und das schlägt das Ergebnis dann natürlich automatisch auch auf die Bundesebene auf die ampelregierung zurück und man stelle sich vor einzelne Parteien mehrere womöglich der ganze Block fällt aus den Landtagen in Sachsen und oder in Thüringen heraus also das wäre dann schon mal eine Klatsche erster Klasse wie es ganz lange nicht gegeben hat und nicht umsonst ist der Bundeskanzler oder Scholz gerade ins SPD Präsidium gefahren um im engsten Kreis schon mal zu beraten wie es jetzt dann weitergehen soll wenn die Zahlen klar werdenin das wird ein wirklich spannender Abend und wir wollen sie natürlich einstimmen wir haben schon kurz über die bundespolitischen Implikation gesprochen und wollen ihn noch einmal zeigen warum eben diese beiden landtagswahen so wichtig sind für die Bundesregierung und ihre Partei Martin Tor gemeinsam trauern Deutschland nimmt Anteil Kanzler und Bundespräsident gedenken heute morgen in Soling der Opfer des messeranschlags eine Tat die bundesweit Entsetzen auslöste der Bundespräsident mit eindringlichen Worten die Bluttat von Solingen galt uns allen sie trifft unser Land ein freundliches ein offenes vielfältiges Land sie trifft unser Land im Innersten in seinem Kern der Anschlag hat die Debatte um die Migration in dieser Woche noch einmal angeheizt ein wichtiges Thema im Landtagswahlkampf und so schaut Berlin sorgenvoll was sich an den Wahlurnen in Thüringen und Sachsen tut und die Frage was passiert bei einer wahlklatsche mit den ampelparteien stellen sich mal vor die SPD fliegt aus beiden Landtagen raus und die FDP auch und die Grünen vielleicht auch dann muss die Ampel hier Konsequenzen ziehen anders funktioniert das nicht ich denke es wäre richtig dann zu sagen so tschüss Ampel das war's die Sorgen sind berechtigt SPD FDP und grün droht ein debarkel die letzten Umfragen ernüchternd in Sachsen kommen SPD und Grüne auf zusammen gerade mal 13% die FDP unter dre nicht mehr relevant in thürgen haben SPD und Grüne zusammen 11% auch hier spielen die Liberalen keine Rolle mehr und vielleicht wäre damit sogar auch die Koalitionsfrage im Raum denn die Frage die dann sich ja stellt zumal alle drei Parteien SPD Grüne und FDP enorm abgestraft werden ist ja die kann es diese Koalition noch ordentlich schaffen das nächste Jahr über die Bühne zu bringen ein weiter so das ist wohl allen klar kann es nicht geben zu viel Streitereien die nach außen drang der Bundesregierung droht wieder mal eine Zerreißprobe Ausgang offen wenn es aber so weiter geht wie bisher dann wird die Ampel weiter sich zerlegen sie wird immer schwächer werden der Populismus wird weiter wachsen AFD und BSW werden weiter an bodenut machen und das wäde verheren für die Demokratie es geht bei den Wahlen in Thüringen und Sachsen eben nicht nur um zwei Bundesländer sondern wohl auch um die Zukunft der Bundesregierung nikolus Blom politikchef NTV RTL schauen wir auf diese Wahl und das was möglicherweise rauskommt was man schon erwarten kann ist eine starke AFD und wie wir eben gelernt haben eine schwache ampelregierung die dort gewählt wird hält der Osten besonders oder ist das eine Blaupause für die nächsten wen die da kommen also es ist keine gesetzmäßig das erste der Osten so wirt und dann WT der Westen genauso aber bei der AFD kann man doch in der Vergangenheit zumindest gesehen haben dass immer wenn sie stärker wurde im Osten sie wenig später mit einem gewissen Zeitverzug auch in Westdeutschland stärker wurde also das hängt schon miteinander zusammen und der ostdeutsche Wähler in Thüringen und in Sachsen zumindest bringt heute abend aller aller Voraussicht nach eine neue Partei ins Spiel nämlich das Bündnis Sara Wagenknecht das bringt dann einige Unordnung in die Landschaft weil man diese Partei so schwer einordnen kann zwischen gewohnt link oder gewohnt rechts und auch das wird nach Westdeutschland kommen und auch das wird man in Westdeutschland dann lernen müssen danke schön nikolus und deswegen ist halt die Wahl in diesen beiden Ländern heute so besonders presant und deshalb wollen wir uns jetzt einmal anschauen wie denn die aktuelle Situation dort ist in beiden Ländern wir schauen zuerst nach Sachsen 4 Millionen Menschen leben dort davon 3,288 Millionen Wahlberechtigte der Ministerpräsident Michael kretschm von der CDU regiert das Land gemeinsam mit sp und den Grünen und wir haben noch weitere Informationen für Sie zusammengefasst wir sind auf dem Marktplatz in leenbach oberfrona im Landkreis Zwickau etwas abseits steht Melanie Bertholdt die Mutter von vier Kindern versucht hier stimmen zu bekommen und mit honiggläschen die Wahl für die SPD zu versüßen es geht praktisch um jede einzelne Stimme denn mit 7% bei der letzten Umfrage wird Wahl kämpfen tatsächlich zum Kampf natürlich hat Punkt aber es war immer sehr kurzer Moment und ähm also das das sind wirklich Momente wo man sagt h ich habe einfach keinen Bock mehr und die Kraft lässt do nach in der Landeshauptstadt Dresden geht Michael kretschm am Morgen wählen für Sachsen ist das seine Schicksalswahl betont der Ministerpräsident und verweist auf das tiefe Heimatgefühl im Freistaat wir sind hier in Sachsen wir sind ein stolzes Land wir lassen uns nicht reinreden weder von Berlin noch von Brüssel wir haben auch kein Interesse daran dass uns jemand von rechts sagt wie wir zu leben haben oder wie das alles richtig ist und auch nicht von links wir gehen unseren eigenen sächsischen Weg wie dieser eigene sächsische Weg aussehen soll und was man von einer neuen Regierung erwartet dass es in unserem Land friedlich bleibt dass es Kräfte gibt die sich dafür einsetzen im sozialen Bereich ist sehr viel liegt sehr viel im Argen es wird immer enger aber auch die Asylpolitik müsste verändert werden der Krieg in der Ukraine Asylpolitik Kriminalität viele Themen in Sachsen fallen eigentlich eher in die Zuständigkeit des Bundes oder der EU wem die Wählerinnen und Wähler ihr Vertrauen schenken wird spannend denn laut einer aktuellen vsumfrage von diesem Freitag im Auftrag von RTL liegt die CDU mit 33% nur knapp vor der in Sachsen als gesichert rechtsextremistisch gelttenen AFD mit 31%. gefolgt vom BSW mit aus dem Stand 12%. die SPD könnte demnach mit 7% rechnen grüne mit 6 die Linke mit 3%. die FDP verschwind unter sonstige Melanie berth will so oder so weiterkämpfen auch wenn die Aussichten für die SPD nicht gerade ein Honig schlecken sind wie das genau aussieht das sehen wir in etwa 7 Minuten in den ersten Prognosen und Luisa Graf ist Vorort in Dresden und beobachtet die Situation da schon den ganzen Abend und auch weiter in den ganzen Abend Luisa die frühere Volkspartei SPD ist also nur noch knapp dabei haben wir gerade schon gehört das BSW wird wohl sehr erfolgreich sein das sieht alles nach einem Umbruch aus wie sehr spürt man das jetzt schon also ich würde sagen man spürt das sehr also wenn man sich mit WählerInnen unterhält dann scheint es nur zwei Lager zu geben einmal das Lager das sehr sorgenvoll auf den heutigen Abend blickt und dann das andere Lager was eben einen politischen Umbruch ganz unbedingt will und so aufgeheizt und angespannt war auch der Wahlkampf hier in Sachsen es gab diverse Übergriffe auf SPD Wahlkämpferinnen aber auch auf die der Grünen und es gab auch Angriffe auf PKW von AFD PolitikerInnen also dementsprechend ist das schon ein großes Thema wäre es denn überhaupt der Wunsch von Michael kretschm so weiterzumachen in der Koalition wie sie jetzt besteht oder strebt auch er nach Veränderung also er schließt eines ganz direkt aus das hat er auch uns gegenüber ganz klar im Interview gesagt er möchte keine Koalition mehr mit den Grünen die SPD schließt er nicht aus mit denen würde er eigentlich sehr gerne weitermachen aber wir haben ja gerade eben die Zahlen gesehen das wird zu zweit höchstwahrscheinlich gar nicht möglich sein also hat er nur zwei Möglichkeiten entweder eine ganz andere Regierungsbildung oder er holt noch jemand zweites dazu und das wäre dann die Chance für die Sozialdemokraten hier in Sachsen wir werden das im Auge behalten Luisa GRA vielen Dank erstmal für den Moment danke dir ja nun schauen wir auf das kleinere der beiden Bundesländer wo heute gewählt wird wir gehen nach Thüringen wo in Weimar einst die erste deutsche Demokratie begründet wurde 2,14 Millionen Menschen leben dort 1,65 davon sind Wahlberechtigte und Sie stimmen heute auch dort über einen neuen Landtag ab Ministerpräsident ist aktuell Bodo ramelo von der Linkspartei und der einzige Ministerpräsident von dieser Partei in ganz Deutschland aber er hat keine eigene Mehrheit und braucht deswegen für jedes Gesetz die Stimme von anderen Parteien der Wahltag in Thüringen es ist ein sonniger Tag in Thüringen optimale Wahlbedingungen und so hat hier bis zum Mittag bereits jeder dritte Wahlberechtigte sein Kreuz darunter auch noch Ministerpräsident Bodo ramelo er weiß die ganze Republik schaut heute auf sein Bundesland das Land indem die AFD stärker ist als in jedem anderen viele westdeutsche haben Thüringen deshalb schon einen Stempel verpasst zum Ärger des Ministerpräsidenten die Stimmung ostwest ist in keinem guten Zustand und diese Stimmung auszublenden und nur über den Osten komisch zu reden ist etwas was mir auf die Nerven geht klare Worte generell sind 54% der Thüringer laut Umfrage zufrieden mit der dramelos doch woran genau haper zwischen wburg und ger was hat die Menschen ihr Kreuz heute wo machen lassen also für uns waren einfach Themen wichtig dass in Thüringen vor allem Familien mehr unterstützt werden für mich wichtig in Thüringen ist jeden Fall die Bildung die Schaffung eines guten und gerechten Bildungssystem sehen einer forsumfrage zufolge 81% der wähle als dringendstes Ziel 71% fordern mehr Einsatz bei der Bekämpfung der Kriminalität Themen die sich die AFD zu eigen gemacht hat deren Landesvorsitzender hke zeigt sich bei seiner Stimmabgabe heute im Landkreis Eisfeld bester Stimmung schön dass Sie da waren und wir SS bestimmt dann heute Abend auch noch in Erfurt dorthin genauer ins thüringische Landesparlament in Erfurt möchte er mit seiner AFD als stärkste Kraft einziehen und wird das wahrscheinlich auch können 30% der Wähler wollen sie laut einer fuserumfrage vom Freitag wählen die CDU käme dem nach auf 22% der Stimmen das bündniser wagend nicht könnte aus dem Stand auf 17% kommen die Linke kann auf pro hoffen die SPD könnte bei nur noch 7% landen die Grünen bei vier wären aus dem Landtag wie auch die FDP deren Ergebnis nur noch in die Zahlen der sonstigen Parteien eingerechnet wird es könnte also trotz bestem Wetter ein wenig sonniger Abend für den ein oder die andere in Thüringen werden du musstul wenige Minuten bis wir die ersten Zahlen für sie haben aber noch genug Zeit um einmal live nach erfur zu gehen zu unserem Kollegen Thomas präkelt im Landtag Thomas ja in Thüringen da stellt ja die AFD in ber den ersten und bisher einzigen Landrat Deutschlands nach dieser Wahl stellt dann die AFD auch den ersten Ministerpräsidenten na dazu müssten Sie die absolute Mehrheit bekommen denn es wird keiner Björn höcke wählen jedenfalls ist das vorher so angekündigt worden auch der neue Spieler auf dem Feld das bünarer Wagenknecht hat deutlich gesagt nein Koalition mit der AFD nicht vielleicht eine punktuelle Zusammenarbeit wenn Gesetze hier im Parlament zur Abstimmung kommen aber keine Koalition dann bleibt also nur am Ende die C CDU BSW SPD die eine Koalition hier schmieden könnten das unter großen zähneeknirschen denn die CDU und BSW na ja man kennt sich noch nicht so richtig dann hat SAR warenknecht auch noch angekündigt dass sie sich in die koalitionsverhandlung hier einbringen will da hat die CDU natürlich rumort und hat gesagt was will denn hier eine Bundespolitikerin hier geht's doch irgendwie um Landespolitik also da ist noch einige Musik drin vielleicht reicht es auch gar nicht weil es wirklich so knapp ist nachher mit den Ergebnissen da müsste man vielleicht noch die Linkspartei mit dazu holen na gut und dann gibt's den unvereinbarkeitsbeschluss der CDU mit der Linkspartei nicht zu koaliieren also von daher das wird hier eine sehr knifflige Angelegenheit aber das Labor Thüringen was parteienschmieden angeht koalitionsschmieden angeht das kennen wir ja schon wir sind gespannt und werden öfter natürlich im Verlauf dieses Abends mit Spannung nach Erft schauen danke schön für den Moment live war das Thomas prckelt ja ncolaus thomas hat gerade gesagt alle Parteien schließen Zusammenarbeit eine Koalition mit der AFD aus jetzt liest man aber auch schon dass erste Stimmen aus der CDU sagen vielleicht ja doch unter bestimmten Bedingungen ja du lachst aber lustig wäre das ja nicht hält es für möglich äh nein unter dem Strich halte ich es nicht für möglich eine Koalition ganz formelle Koalition wie eigentlich so üblich in Regierung die wird es nicht geben und denn es würde die CDU in der Mitte zerreißenschicht und ergreifen das ist eine Versuchung aber eher eine tödliche versuchungm ja und in wenn wir kurz nach Sachsen gucken wie sieht's da aus mit kritschm für die CDU auch schwierig ne klar der wird als erster aller Voraussicht nach reinkommen und hätte damit auch eine Art Anspruch Ministerpräsident zu bleiben vielleicht reicht zu seine alte Koalition die mag er aber eigentlich gar nicht mehr so gerne ja die große Unbekannte ist schlicht untergreifend das Bündnis Sara Wagenknecht Teile des Programmes da kann die CDU ganz getrost unterschreiben andere Teile da fallen den die Finger ab also das wird wirklich schwierig und zusammen können wir jetzt einmal auf die Wand hinter uns schauen denn hier sehen wir die verschiedenen Parteien die natürlich auch dem wah Ergebnis jetzt bzw den ersten Zahlen so muss man sagen den Prognosen entgegenfiebern wir sehen oben links die CDU daneben die AFD undten die SPD und daneben dass genau das sind die Parteien in Sachsen die da jetzt warten wir sehen wartende gesichtter die Aufregung dürfte groß sein obwohl bei der AFD auch Bier getrunken wird wie genau man kriegt es wahrscheinlich gar nicht so richtig mit oder sie sehen die Zahl noch nicht Jubel bei der SPD über 7,5% und wir sehen sich die AFD über 31,5% und die CDU 32 und BSW eben aus dem Stand zweistellig ganz unten rechts sehen wir es leichter Jubel man weiß wahrscheinlich damit noch nicht so ganz umzugehen 11,5% und natürlich ist da der grüne PIL dran weil das geht nach oben gab es ja bisher noch nicht und die AFD freut sich ja eher gemäßigt nol hält sich in Grenzen wahrscheinlich hatte man sich noch mehr erwartet andere erseits ist der Abend natürlich ganz entscheidend so auch fürs Gefühl der Parteien wer wird jetzt eigentlich erster also die CDU mit im Moment 32% eingepreist oder die AFD bei 31,5 das ist jetzt naja auf gar keinen Fall sicher dass das so bleibt mit erster zweiter und für die CDU wä es eine Demütigung wenn die AFD erster wird ja und das waren also die ersten Reaktionen aus Sachsen da kommen die ersten Zahlen her und jetzt haben wir eine komplette Übersicht für sie und die hat Jasmin ge schauen wir auf die Zahlen in Sachsen auf die Prognose für Sachsen jetzt noch mal im Detail und da sehen wir die CDU kommt auf 33,5% die AFD landet dahinter knapp kommt auf 30,5% also die CDU stärkste Kraft die AFD auf Platz 2 die Linke mit deutlichen Verlusten 6,4 Punkte die Linke kommt nur noch auf 4% heißt sie scheitert an der % Hürde und schafft es damit nicht mehr in den Landtag in Sachsen die Grünen ebenfalls mit Verlusten sie kommen nur noch auf 6% sind aber stand jetzt drin und die SPD kommt ebenfalls auf 6,5% und wir sehen es auch das Bündnis Sara Wagenknecht das landet aus dem Stand bei 11,5% ja und die FDP falls Sie sich wundern wo die FDP ist sie hat weniger als 3% bekommen und deswegen wird sie unter den sonstigen Parteien zusammengefasst was bedeutet diese Prognose jetzt für die Koalitionsmöglichkeiten in Sachsen und da sehen wir 60 Sitze braucht man um regieren zu können und die jetzige Regierung aus CDU SPD die sehen wir nein es ist nur CDU und SPD dafür reicht es natürlich noch nicht aber wenn die Grünen dazu gehen würden aber das würde dann ebenfalls auch nicht reichen CDU und BSW stand jetzt würde es ganz genau reichen die kämen nämlich auf 60 sitze ja und alle Parteien haben ein Bündnis mit der AFD ausgeschlossen aber wir wollen ihn das trotzdem zeigen theoretisch rein rechnerisch reicht es für CDU und AFD Jasmin vielen Dank für diese Zahlen und wir schauen direkt nach Dresden zu meinem Kollegen Torsten mler man muss ja wirklich sagen bei diesen Zahlen ist ja tatsächlich noch alles offen oder ja genau diese prognosezahlen wurden hier vor wenigen Sekunden im fraktionssah der CDU gezeigt und es gab kein Jubel aber es gab Beifall also man ist zufrieden mit diesem Ergebnis Ministerpräsident Michael krchm der Spitzenkandidat hatte ja das Ziel ausgegeben stärkste Kraft werden zu wollen in Sachsen es sieht so aus als könnte die CDU das schaffen aber der Abstand ist natürlich auch gering und natürlich wird sich jetzt auch die Frage gestellt welcher Koalition kann er weiter regieren er hat ja die Grünen ausgeschlossen bleiben die SPD und das Bündnis SAR Wagenknecht auch das ist offen ob es da eine Zusammenarbeit geben kann aber hier bei der CDU erstmal Zufriedenheit auf dieser ersten Zahl mal sehen ob die sich über den Abend dann halten ja das werden wir im Auge behalten Torsten mler vielen Dank für diese ersten Informationen und jetzt gibt's natürlich auch die Zahlen in Thüringen da sind wir sehr gespannt Jasmin bitte ja wir schauen jetzt auch auf die Prognose für Thüringen und da regiert ja im Moment Bodo ramelo mit der Linkspartei aber die Linke hier mit riesigen Verlusten sie hat ihr Wahlergebnis mehr als halbiert kommt nur noch auf 11,5%. die AFD hingegen kann jubeln kommt auf 33,5% das ist hier ein Plus von mehr als 10 Punkten die CDU landet hinter der AFD kommt auf 24,5 ein leichtes Plus hier für die CDU die SPD mit einem Minus kommt auf 6,5% ist aber stand jetzt drin in Thüringen ja und die Grünen landen nur noch bei 4% heißt die scheitern an der 5% Hürde sind nicht mehr im Landtag in Thüringen vertreten und das Bündnis Sara Wagenknecht das holt aus dem Stand 14,5%. ja und wenn sie sich auch hier wundern wo die FDP ist die FDP hat weniger als 3% erhalten und wird daher unter den sonstigen Parteien zusammengefasst und jetzt schauen wir uns auch noch mal für Thüringen an was das für die regierungsoptionen bedeutet bisher gibt es in Thüringen ja eine Minderheitsregierung eine rotrotgrüne Minderheitsregierung aber die könnte nicht weitermachen denn die Grünen schaffen es ja stand jetzt nicht in den Landtag und dieses Bündnis ist sehr weit weg von einer Regierungs Mehrheit mindestens 44 Sitze braucht man ja dort regieren könnte die CDU zusammen mit dem Bündnis Sara wagenkncht sie bräuchten aber noch einen dritten Partner nämlich die SPD für die drei würde es im Moment ganz knapp reichen sie kmen nämlich auf 44 Sitze bzw ein Sitz fehlt dann noch man braucht ja mehr als 44 Sitze heißt es bräuchte noch eine andere regierungsoption die CDU zusammen mit mit dem Bündnis Sarah Wagenknecht und dann noch die Linkspartei die drei hätten zusammen eine Regierungsmehrheit aber das hat die CDU ja eigentlich schon ausgeschlossen und ausgeschlossen hat die CDU auch ein Bündnis mit der AFD aber auch das sehen wir hier würde auf jeden Fall reichen die beiden hätten rein theoretisch rein rechnerisch zusammen eine Regierungsmehrheit auch wenn die CDU und alle anderen Parteien das ausgeschlossen haben danke schön Jasmin Gebele ja Paukenschlag in Erfurt kann man sagen Thomas breckelt im Landtag live für uns ein Kapitel Thomas steht schon für die Geschichtsbücher AFD erstmals stärkste Kraft ja und dann noch mit 33% also 33,5 ja das ist das erste Mal dass sie stärkste Kraft geworden sind mit Ihnen zusammenarbeiten will aber keiner dann kann man mit dieser stärksten Kraft also nicht viel anfangen außer und das ist jetzt in den nächsten Hochrechnungen dann noch zu weisen dass man wirklich ein Drittel der sitze hier beanspruchen kann im Parlament das werden wir noch abzuwarten haben das kann natürlich noch ein bisschen differieren aber wenn Sie ein Drittel haben im Parlament dann haben sie eine blockademöglichkeit von Seiten der AFD ohne wirklich hier auch zu regieren aber dann könnte man blockieren den Landtag aufzulösen man könnte blockieren z.B richterwahlausschüsse die Wahl der Richter z.B und so weiter und sooft also sie haben eine Menge Möglichkeiten wenn Sie einen Drittel der sitze hier im Landtag erringen und jetzt haben wir gerade gesehen auch das wird sich noch ausdifferieren in den nächsten Minuten sicherlich dass es noch nicht mal reicht für die Dreierkoalition und dann müsste CDU BSW SPD sich von der Linken tolerieren lassen eine viererkoalition können sie ja nicht machen weil da steht ja das unvereinbarkeitsgebot der CDU dagegen mit der Linken zusammenzuarbeiten spannende Tage in Thüringen und ein wahnsinnig spannende Abend danke schön für den Moment Thomas breckelt und bis später wirklich spannend nol was sagst du zu diesem Ergebnissen jetzt sind die erste ist die erste Prognose auf dem Tisch na ja man muss ganz klar sagen die AFD ist die Gewinnerin des Abends in beiden Bundesländern insgesamt sie zeigt wie stark Sie im Osten sein kann es nährt sich nicht nur aus dem Frust und dem Protest das war ganz am Anfang vor 10 Jahren vielleicht der Fall inzwischen sind es vielfach auch Wähler bis zur Hälfte der Anhänger wählen die AFD weil sie ist wie sie ist und nicht weil sie irgendwie Protest macht und das nächste Mal wählt man dann jemand anderen das sind Menschen die wählen bereits zum dritten oder vierten Mal auf bestimmten kommunalen oder anderen Ebenen eben jetzt am Landtag AFD also AFD ist die Gewinnerin des Abends die CDU kann das nicht wirklich aufhalten sie gewinnt zwar sie legt in beiden Landtagen legt sie zu offenkundig nach den Umfragen oder nach der ersten Prognose und trotzdem reicht das nicht um ganz klar irgendwie als Sieger davon Platz zu gehen man wird versuchen wir haben es ja eben schon gehört Regierungen zu bilden aber gerade in Thüringen wird das extrem kompliziert vielleicht wird es erneut eine Minderheitsregierung und vielleicht ist das eine andere Lehre aus diesem Abend eine allererste schon vielleicht werden wir uns alle ein bisschen mehr an solche Minderheitsregierungen gewöhnen müssen die eben mit wechselnden Mehrheiten wechselnde Themen bearbeiten ganz kurze Frage noch wir müssen auch auf die Regierungsparteien gucken also der Bundesregierung die sind ja hier auch wirklich abgestraft worden oder das ist schon eine ziemlich dftige Klatsche also wenn die SPD glücklich und erleichtert sein muss in einen Landtag gekommen zu sein dann heißt das ja schon was also mit einem amtierenden Bundeskanzler der ja eigentlich mit einem Bonus die eigene Partei ziehen sollte auch in solchen Landtagswahlkämpfen nichts da die Grünen sind aus einem Landtag sehr wahrscheinlich rausgefallen halten sich gerade noch in dem anderen die FDP verschwindet einfach vollständig das macht natürlich was mit dieser ohnehin fragilen Ampel und man wird sehen ob sie sich im auf der Bundesebene jetzt die richtigen Lehren ziehen und zumindest zu versuchen kraftvoll noch mal einen letzten Anlauf für das letzte Jahr zu nehmen oder ob sie jetzt einfach in siegtum und Agonie verfallen also einfach so langsam auseinander fallen und auch ob sie in irgendeiner Form heute Abend vielleicht sich dazu stellen werden das woll gleich noch alles besprechen ncolus dann warten wir natürlich auch auf die Hochrechnungen also wir melden uns gleich zurück hier bei NTV und RTL bleiben Sie dran bis gleich in jedem von uns steckt das Böse spreche ich mit einem Verdächtigen oder einem Opfer vom scheinbar harmlosen Menschen für uns war ein Held zum kalzblütigen Mörder das Ausmaß an Gewalt war ungeheuer es gab Blut an den Wänden und am Boden wir folgen der Spur der Gewalt ich we nicht wie ich aber ohne nen kommt man nicht davon ich vermisse sie sehr fürchte deinen Nächsten heute 20:15 Verbrecherjagd ein Wettlauf gegen die Zeit länger es dauert desto geringer werden die Chancen dass sie noch am Leben sind die ersten 48 Stunden sind entscheidend der Druck ist immens sie könnten noch am Leben ich bin sehr nerv ich will weiterk unsft dieit d ich Verse immer wieder diese Verbrecher zu verstehen aber solche Menschen kann man nicht verstehen am tort mit den usermittlern heute 22:05 uh NTV faktenzeichen klärt auf Extremwetterlagen mit extremen Falschmeldungen werden aus dem Kontext gerissen und Studien bewusst falsch ausgelegt es gibt auf jeden Fall die da nach wie vor versucht Desinformation zu veritensereehmung hinter klimadesinformation steckt eine bewusste Strategie die versucht Menschen zu beeinflussen und wie wir diese entlfen die einfachste Lösung an der Stelle ist es eine Bilder Rückwärtssuche zu machen bleibt kritisch MTV faktenzeichen morgen 19:10 uh rekonstruere den Volkswagen T2 camperbus Woche für Woche Technik bueschichteau le itung Ausgabe 1 jetzt für nur 1,99 € oh Arme Luna musste ins hundekrankenhaus das war ganz schlimm Papa sagt sowas ist teuer aber zum Glück ist Luna versichert und jetzt ist alles wieder gut eine Leistung unserer Tierversicherung Hand in Hand ist Hanse Merkur kooker immer 100° kochendes gekühltes sprudelndes und stilles Wasser der Wasserhahn der alles kann mehr Infos auf kuka.de das Glück ist da wo du bist jetzt online Lotto spielen auf Lotto 24 jederzeit sicher und bequem Lotto [Musik] 24 du bist mehr als weiche Wolle eine Umarmung ich sehe dir an dass ich lange was von Dir habe und dein Stil ist auch morgen noch genau meins du bist wie 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Geschäftskonto mit integrierten finanztools Ausnahmezustand auf der reerbahn die Davidwache sch die Kamera Hall ein Hotspot für Alkohol Sex und Abzocke ich 800 € weniger und habe noch ein Kap auf die Eier bekommen Polizeialltag extrem im Kampf gegen das Verbrechen hier zurück Polizei dann haben sie gesagt raus dann wen sie geschlagen keids Kult und Kriminalität die Davidwache auf der Reperbahn morgen 20:15 Uhr die wichtigsten Themen und stärksten Debatten Politik prägnant und unterhaltsam auf den Punkt wer liefert die schönsten Beiträge im Netz wer legt sich mit wem an wer ist am nächsten am Bürger dran bei uns gibt's den unterhaltsamsten Überblick über die Streitpunkte der Woche beisenherz morgen 23:30 Uhr für spannende Erklärungen überraschende Erkenntnisse und erstaunliche Antworten braucht es zuerst mal die richtigen Fragen und genau die Stellen wir was all schon immer wissen wollten beleuchten wir von allen Seiten NTV Wissen mit Elena Brun Mittwoch 22:05 Uhr bleiben sie neugierig R gegen Regina halich im Box des jahrzehs der CL final fight am 14 september LIVE bei RTL und streamen auf RTL plus die allclusiveentertain [Musik] ja und damit ganz herzlich willkommen zurück wir melden uns hier live aus Köln und schauen auf die Landtagswahlen wo es kaum spannender sein könnte in Thüringen und in Sachsen ja und wir haben natürlich gleich zahlen aber jetzt erstmal ein Statement Roberta genau und zwar schauen wir nach Thüringen zu Mario fog von der CDU die CDU liegt dort ja hinter der AFD und wir hören mal was er dazu zu sagen hat ja herzlichen Dank für den freundlichen Applaus das ist aber ein Applaus der an uns alle geht wir haben gekämpft in den letzten Wochen und gemeinsam haben wir es geschafft die CDU ist zurück als die stärkste Kraft der politischen Mitte rotrotgrün ist abgewählt schön dass Ihr alle mitgemacht habt ja und wir schauen jetzt auch zur CDU zu meiner Kollegin Josie K in Erfurt Josie ich kann Sedel noch nicht sehen im Moment aber jeden Moment da ist sie Josie wir haben gerade das Statement gehört wie groß ist denn diese Niederlage wirklich für die CDU na ja erstmal gab's ehrlicherweise hier vor allem Freude und Applaus für das Ergebnis weil man ja doch ein bisschen über den Erwartungen geblieben ist Mario Fogt hat es natürlich auch positiv verkauft und hat gesagt das ist ein Erfolg für die CDU das haben wir geschafft wir sind zurück aber nichtsdestotrotz hat er auch gesagt klar man ist hinter der AFD geblieben und ich glaube dass es die Niederlage ist das wissen alle so ein bisschen innerlich aber nach außen möchte man es eher als Erfolg verkaufen und Mario Fucht hat auch noch mal betont er will jetzt hier die Regierung stellen und will Ministerpräsident werden und geht dann da ab morgen auch in die Gespräche aber ein Erfolg der doch sehr sehr schwierige Koalitionsgespräche nach sich ziehen dürfte oder und auch ein schwieriges regieren oder nicht absolut wir haben es ja gerade auch schon gesehen dass es selbst mit BSW und SPD eng werden könnte Mario Fogt hat betont mit dem SP mit der SPD geht man jetzt auf jeden Fall erstmal ein Gespräche mit dem B WE auch aber hat auch noch mal an der Stelle gesagt ihm geht es um Themen hier in Thüringen weil Sarah Wagenknecht hatte ja vorher gesagt es gibt nur eine Koalition wenn eben auch hier in Thüringen man sich klar positioniert gegen Waffenlieferungen an an die Ukraine und für Friedensverhandlungen und da hat er jetzt quasi gerade auch noch mal die Absage erteilt dass wenn sie sprechen dann über Thüringen Themen aber leicht wird es definitiv nicht mit dem BSW da auf einen Nenner zu kommen und vielleicht braucht es ja dann trotzdem auch noch die Linken eben als als Duldung also einfach wird's für die CDU nicht mal schauen was der Abend noch bringt Mario fog zeigte sich hier aber erstmal recht zuversichtlich danke schon Josephin bis gleich ja dann wollen wir jetzt natürlich in Thüringen bleiben und zum Wahlgewinner des Abends gehen das ist die AFD ohne jeden Zweifel sie wird dort stärkste Kraft schreibt Geschichte und das mit einem Landesverband der vom Verfassungsschutz eben als rechtsextremen Verdachtsfall gilt und dessen Spitzenkandidat AFD Chef höcke man nennen darf was bedeutet das alles Thomas berdi ja das bedeutet natürlich dass die AFD hier als besonders besonders rechts gilt hier in Thüringen allen voran natürlich börn höcke als ihr Spitzenkandidat der ja nun auch eine Menge Skandale aufgeworfen hat auch sozusagen seine doch völkischen Formulierung die mal wieder benutzt und aber es gibt hier trotzdem viele viele Menschen die die AFD wählen trotz höcke man sagen dass ähm aber seinen Slogan er wollle Ministerpräsident werden so hat er ja hier den Wahlkampf plakettiert nicht so richtig gezogen hat denn viele hier im Lande wählen zwar die AFD aber einen Ministerpräsidenten börn höcke wollen sie doch nicht da ist sind die Zustimmungswerte deutlich deutlich niedriger aber ihn interessiert das nicht im Moment hier in hier vor dem Traditionsgasthaus hopfenberg feiert die AFD in geschlossener Gesellschaft wir sehen es hier die Medienvertreter wurden gestern kurzerhand ausgeladen denn die AFD wollte eigentlich nur mit wenigen ausgesuchten Medienvertreter hier feiern das hat das Landgericht hier in Erfurt untersagt und aufgefordert die AFD doch eben alle Medienvertreter einzuladen die hat dann kurzerhand alle ausgeladen na ja und sofern können wir ih die Bilder von der jubelnden AFD hier in Erfurt nicht zeigen sondern ich kann dir nur sagen ihr wurde kräftig gejubelt also die die Jubelstimmung sozusagen Drang schon nach außen und vor wenigen Minuten ist dann auch Spitzenkandidat börn höcke hier aus dem Haus bekommen und die Bilder können wir ih mal kurz zeigen Herr hö was sagen sie zum was sagen sie zum Wahlergebnis ein historischer Sieg ja sie haben es gehört historischer Sieg und das ist es natürlich also 30% sozusagen das ist ein superpitzenergebnis muss abwarten wie deutlich über 30% aber schon auffällig hier in Thüringen der auch der große Abstand zu den restlichen Parteien und zuur CDU danke schön Berding in Erfurt und wir bleiben in Erfurt bei unserem Kollegen Thomas präckelt auch er beobachtet dort alles und hat auch ein gesprächsgast Thomas weiter zu dir ist Georg Meer Spitzenkandidat der SPD auch Innenminister jetzt in der rotrotgrünen Regierung in den letzten 5 Jahren ja 7% 6,5% bei der SPD die Katastrophe ist ausgeblieben aber zufrieden kann man nicht sein oder nein da kann man nicht mit zufrieden sein das kann ich unser Anspruch sein einstellige Werte zu haben und insofern werden wir natürlich das sehr kritisch analysieren was da die Gründe dafür waren ich habe eine Vermutung und ich glaube das Teilen viele dass die geopolitischen Themen die bundespolitischen Themen diesen Wahlkampf völlig überlagert haben wir haben ja ein sehr stark landespolitischen Wahlkampf gemacht mit sehr stark sozialpolitischen Themen und da ist es uns jetzt offensichtlich nicht so gelungen durchzudringen aber es sind ja jetzt noch prognoserte ich habe natürlich die Hoffnung dass es noch besser wird 30 vielleicht 33 % für die AFD ist das ein anderes Land jetzt geworden Thüringen nein es ist kein anderes Land geworden und sie werden auch nicht mich jetzt hören der über Wählerinnen und Wähler schimpft aber natürlich muss man sich die Frage stellen was ist das geeignete Mittel um soll ich mal so eine rechtsextreme Partei die ja völkisch ist die ja auch im Widerspruch zu unserem Grundgesetz steht was man jetzt noch tun kann um diese Werte wieder nach unten zu bekommen aber das ist jetzt heute nicht mein Thema ich muss es mal so deutlich sagen jetzt müssen wir heute erstmal die und die die Werte verarbeiten und schauen woran es gelegen hat aber ganz klar der Kampf gegen gegen Rechtsextremismus wird einer sein für die die SPD immer stehen wird und auch ich in Person die Demokratie zu verteidigen das ist unsere unsere ureigste Aufgabe als Sozialdemokratie klar um das zu machen müssen Sie mit dem BSW koalieren und der CDU mindestens wenn ich sogar die Linke mit dazu muss wissen wir z Stunde noch nicht geht das SPD BSW jetzt müssen wir erstmal die Ergebnisse abwarten und dann ist es an der Partei der Demokratischen Partei sage ich jetzt mal die das höchste Ergebnis hat dann auch diesen Prozess einzuleiten dass man zur was die Regierungsbildung anbelangt und die SPD wird sich dem sicherlich nicht verweigern wir haben überall jetzt plakatiert wir stehen für stabile Mehrheiten aber es da gibt es auch jetzt nicht kein go von meiner Seite aus sondern da müssen erstmal die grämien darüber gucken was jetzt eigentlich das BSW ist und wie die sich nach der Wahl Verhalten alles was vor der Wahl war war dazu geeignet sage ich mal alles zu verunmöglichen es kamen die Direktiven aus dem Saarland die vorgeschrieben haben was jetzt hier in den Koalitionsvertrag kommt und so weiter so lassen wir nicht mit uns umspringen das zeig ich schon mal ganz deutlich schwierige Zeiten schwiigit aber wir müssen uns diesen Aufgaben stellen es geht um die Demokratie es geht um Thüringen uns bleibt nichts anderes übrig und wir werden alles dafür tun dass Thüringen stabil und demokratisch bleibtg Meer der Spitzenkandidat der SPD und Innenminister von Thüringen vielen Dank für den Besuch hier gerne vielen Dank Thomas ja einfach bleibt nicht in Thüringen ja heute Abend in zwei Bundesländern gewählt deshalb springen wir ein bisschen hin und her weil sich natürlich in beiden Ländern jetzt gerade eine Menge tut und wir schauen noch mal nach Sachsen wo ja der Ministerpräsident kritschm von der CDU vorne liegt aber nur ganz knapp vor der AFD und jetzt gerade hat er sich zum ersten mal geäußert ich finde liebe Freunde wir haben allen Grund zum Feiern hinter uns liegen fünf harte Jahre hinter uns liegen Wahlen zur Bundestagswahl zur Europawahl wir wissen alle was das für eine Serie war wie enttäuscht die Menschen sind von dem was in Berlin passiert und die Leute haben hier in Sachsen uns vertraut sie haben keine Protestwahl gemacht sie haben uns dieses starke Ergebnis gegeben das ist ein solcher Rückenhalt für uns herzlichen Glückwunsch und vielen Dank dass wir das so gemeinsam hin bekommen haben ja wir haben ihn gehört also den Ministerpräsidenten Nikolaus der sich Hoffnung machen kann weiter zu regieren klingt ja fast ein bisschen wie ein ballgewinner na ja er kann sich Hoffnung machen weiter zu regieren das wird hauchfin irgendwie hinfunktionieren oder er nimmt halt das neue Bündnis Sarah Wagenknecht rein also er ist solange er erster Platz bleibt knapp im Moment ganz knapp vor der AFD aber solange das ist dann hat er so eine Art moralischen Anspruch dass diese Regierung bilden aber wenn sich das noch mal ändert dann dreht sich es eben auch da so wie es ja in Thüringen schon längst gedreht ist das bündis Sara Wagenknecht ist genau ein gutes Stichwort denn auch von Sarah Wagenknecht haben wir ein erstes Statement und das können wir uns jetzt mal anhören also heute geht's mir großartig ich bin nur immer noch habe ich die Spannung so bisschen in mir weil um ehrlich zu sein wir hatten ja immer wieder gute Prognosen und man hatte irgendwie das Gefühl wenn man in Thüringen unterwegs war auch im Wahlkampf es war unglaublich wie viel Menschen einen angesprochen hab wie viel Menschen gesagt haben diese Parteigründung diese neue Kraft das gibt mir wieder Hoffnung jetzt weiß ich wieder war nicht was ich wählen soll und trotzdem bleibt natürlich bis zum Schluss das war auch bei der Europawahl so irgendwie so eine Anspannung man überlegt na Mensch kann das eigentlich wahr sein und ehrlich gesagt als ich jetzt die hochrechung die Prognose gesehen habe ich muss sagen ich bin überwältigt weil wir haben hier wirklich Geschichte geschrieben ja aus dem Stand zweistellig ist sie geworden mit dem Bündnis Sara Wagenknecht in Sachsen und in Thüringen gleich mal mit solcher Wucht in die Landtage rein was verändert das nikolus es ist auch ihr ganz persönlicher Erfolg denn ich bin auch eine ganze Zeit durch Thüringen jetzt Gefahren zuletzt und es ist überall Saher Wagenknecht plakatier das heißt es war ihre Wahl ihr Risiko und ihr Gewinn oder ihr Sieg meineswegen auch und das Problem ist halt für die anderen Parteien dass das Bündnis so schwer auszurechnen ist weil es ganz klassische rechts der mitteposition hat Migration begrenzen nicht so viel Bürger zahlen dann hat es aber auch total linke Position bei der Rente z.B bei dem Frieden den man mit Vladimir Putin auf eigene Faust machen möchte um billiges Gas wieder nach Deutschland zu holen also auch wirklich abseitige Forderung aber das ist so ein gemischt warahenladen und das jetzt quasi in koalitionsverhandlung womöglich gleich a zu verhandeln von ihrer Seite aber eben auch von der anderen Seite z.B von der CD wird extrem kompliziert und man hat SAR Wagen kncht gewählt und wird sie weder in Thüring noch in Sachsen kriegen ne also rein personell en diew plakatier aber sie geht natürlich weder in den einen noch in den anderen Landtag danke schön ncolus Blome politikchef NTV RTL und wir wollen natürlich jetzt auch mal die Chance nutzen denn wir haben es Ihnen ja schon zu Beginn der Sendung gesagt das ist eine ein Wahlabend mit zwei Wahlen gleich in Sachsen und Thüringen die eben auch nach Berlin straht und dorthin schalten wir jetzt zu unserer politischen chefreporterin Nadine torxel und frag mal nach NAD Eruptionen in Berlin Fragezeichen na ja noch ist von Eruptionen nicht so richtig viel zu spüren was man sagen kann hier im willibrandhaus in der SPD Parteizentrale hab man den ganzen Tag über hoch nervös wer man eben fürchtete man könnte möglicherweise aus einem oder gar aus beiden Landtagen rausfliegen das ist jetzt nicht passiert deshalb wird man bei der SPD wohl eher sagen na ja ist gerade noch mal gut gegangen aber wenn man bei Prognosen von von knapp 7,5% schon zufrieden ist dann sagt das einiges über den Zustand aus wir haben hier noch kein von der Parteispitze zu Gesicht bekommen der Bundeskanzler soll auch hier sein im Willi Brandhaus genauso wie die Parteivorsitzenden noch ist hier keiner runtergekommen ein Statement hat es auch nicht gegeben habe ich auch in all den Jahren so noch nicht erlebt und die große Frage ist eben welche Konsequenzen zieht man eigentlich ich rechne eher damit dass man noch mal sagen wird in der Ampel so darf es nicht weitergehen mit den weiter rein aber bei den schlechten Wahlergebnissen die da heute Abend zu erwarten sind prognostiziere ich eher dass es noch mal schwieriger wird für die Bundesregierung in Berlin danke schön Nadin das kann man sich vorstellen danke für diese Einschätzungen aus der Hauptstadt wichtiger Blick schon mal ins willibrandhaus wo es wahrscheinlich heute noch heftige Diskussionen gibt und nicht nur da sondern natürlich auch bei den Grünen und auch von dort erreicht uns ein Statement vom parteichf um mit nuipur die zesur die wir heute Abend erleben ist sehr tief dieses Land erlebt das erste Mal seit 1949 in Thüringen dass eine offen rechtsextreme Partei stärkste Kraft geworden ist das ist etwas was sehr sehr schlecht für mich persönlich auch sehr schlecht zu verkraften und zu verdauen ist und wir werden natürlich in den nächsten Tagen auch das Gespräch suchen mit allen demokratischen Parteien was das denn eigentlich bedeutet aber meine Gedanken sind heute Abend in erster Linie bei denjenigen die einfach große Sorgen haben bei diesem Ergebnis Angst haben bei diesem ebnis bei den Leuten mit Migrationshintergrund die nicht wissen wie es weitergeht mit ihnen bei den Kulturschaffenden die nicht wissen ob sie ihre Arbeit einfach werden so weiter maachchen können in einer freien Kultur und Kunstlandschaft bei den Frauen die jetzt sich Frage stellen ob die Errungenschaften die jetzt die letzten Jahrzehnte gegeben hat bei Gleichstellung jetzt auf die Probe gestellt werden bei homosexuellen die Angst haben jetzt auf cscs zu gehen wie man es ja an einzelnen Stellen gesehen hat dass das gefährlich werden kann und diesen Leuten kann ich nur zurufen gerade in diesen schwierigen Zeiten stehen wir an eurer Seite gerade in diesen Zeiten werden wir zeigen dass wir stehen und dass wir zusammen die Demokratie verteidigen werden diesen Kampf jetzt zusammenzuführen das ist auch ein Auftrag des Wahlergebnisses der AFD heute Abend aus diesem Wahlergebnis erwächst aber für die Regierungsbildung auch eine Verantwortung vor allem für die CDU vor allem für die CDU in Sachsen eine doppelte und große Verantwortung ja da gibt ja der CDU noch mal die Verantwortung erträgt natürlich aber selber auch die Verantwortung für die gerade 5% die seine Partei dort geholt hat und wir wollen jetzt mal sehen es gibt die erste Hochrechnung Jasmin Gebele weiß ob es dabei jetzt auch geblieben ist ja da gibt es auf jeden Fall noch leichte Bewegungen jetzt in der ersten Hochrechnung für Sachsen schauen wir zunächst auf die CDU die CDU kommt auf 31,9% die AFD kommt im Moment auf 31 ,3% also da zeichnet sich ein enges Rennen ein Kopf an Kopf Rennen heute Abend ab zwischen den beiden die Linke mit deutlichen Verlusten kommt nur noch auf 4,5% heißt sie scheitert stand jetzt an der 5% Hürde und schafft es nicht in den Landtag in Dresden die Grünen stand jetzt drin sie kommen auf 5,2% aber mit deutlichen Verlusten die SPD eben s mit 7,8% ein leichtes Plus hier bei der SPD ja und dann schauen wir noch auf das Bündnis Sarah Wagenknecht das holt aus dem Stand 11,6%. ja und wenn Sie sich wundern wo die FDP ist die FDP hat gerade mal 1% geholt und wird daher unter den sonstigen Parteien zusammengefasst schauen wir uns jetzt noch an was diese Hochrechnung für die Koalitionsmöglichkeiten in Sachsen bedeutet wer könnte mit wem regieren mindestens 60 Sitze braucht man und da sehen wir dass die jetzige Regierung aus CDU Grünen und SPD weitermachen könnte sie hätten ganz knapp eine Regierungsmehrheit aber das hängt natürlich noch davon ab ob es die Grünen tatsächlich in den Landtag in Sachsen schaffen das wird ja eine zitterptie deswegen schauen wir noch mal auf andere Optionen die CDU kommt derzeit ja auf 43 sitze und zusammen mit dem bsw es nicht also dieses zweier Bündnis hätte keine Regierungsmehrheit im Moment und dann schauen wir noch auf die CDU mit einem weiteren Partner nämlich der AFD die beiden hätten zusammen rein rechnerisch eine deutliche Mehrheit aber das hat die CDU ja bereits ausgeschlossen mit der AFD zu koalieren Sowi alle anderen Parteien ja auch danke schön Jasmin für diese Zahlen ja und wir hören es immer wieder das BSW das Bündnis Wagenknecht die neue Partei die schlagzeahen macht weil Sie Holger schmiddenker in Dresden jetzt aus dem Stand in beiden Landtagen zweistellig vertreten sein wird wie waren da die ersten Minuten als die Zahlen kam ja frenetischer Jubel natürlich als man die Zahlen aus Thüringen gehört hat und auch die Zahlen hier in Sachsen man hatte sich etwas mehr erhofft hier hatte auch 15% spekuliert aber 12% istind auch eine respektable Zahl und hat ganz klar gesagt die beiden Spitzenkandidaten waren auf der Bühne Frau Zimmermann und Herr schei haben gesagt eine weiter so mit dieser Regierung wird es nicht geben und wenn man das BSW braucht für eine Regierung für einen für eine weitere Regierung mit Ministerpräsident Kretschmer dann muss es einen Neustart geben als Steigbügelhalter für Mehrheiten steht man nicht zur Verfügung das war hier ganz klar die Aussage der beiden Spitzenkandidaten hier in Dresden olger schmiddenker live danke schön für diesen Eindruck in das BSW und ja wir waren gerade in Sachsen aber es gibt ja heute eben zwei Landtagswahlen und wir haben auch eine erste Prognose jetzt für Thüringen mit Jasmin Gebel wir haben jetzt die erste Hochrechnung für Thüringen und die schauen wir uns jetzt auch noch mal im Detail an und da sehen wir die Linkspartei hat deutlich verloren hat ihr Wahlergebnis im Vergleich zur letzten Wahl mehr als halbiert kommt nur noch auf 11,7%. die AFD hingegen kann jubeln kommt auf 33,11% ein Plus hier von fast 10 Punkten und damit wird die fd stärkste Kraft vor der CDU die CDU kommt auf 24,5% ein leichtes Plus hier im Vergleich zur letzten Wahl die SPD mit Verlusten kommt auf 6,6% ist aber drin im Landtag in Thüringen anders die Grünen die Grünen landen stand jetzt nur bei 4% scheitern also an der 5% würde und sind nicht mehr im Landtag in Thüringen ja und das Bündnis Sarah Wagenknecht das holt aus dem Stand 14,7%. ja und auch hier sehen wir die FDP nicht mehr einzeln aufgeführt denn auch in Thüringen hat die FDP nur 1% geholt und wird daher unter den sonstigen Parteien zusammengefasst und auch für Thüringen wollen wir uns noch mal anschauen was das bedeutet wer könnte mit wem regieren und da sehen wir mindestens 44 Sitze braucht man und wir sehen die CDU zusammen mit dem Bündnis Sara Wagenknecht und der SPD die drei hätten ganz knapp eine Regierungsmehrheit in Thüringen und dann sehen wir die CDU hier mit 24 sitzen zusammen mit dem Bündnis Sara Wagenknecht und der Linkspartei sollte es am Ende nämlich für die SPD nicht reichen dann hätten die drei auch eine Regierungsmehrheit aber das hat die CDU ja eigentlich schon ausgeschlossen mit der Linkspartei zusammen zu gehen genauso wie ein Bündnis mit der AFD aber für die beiden würde es zumindest theoretisch rein rechnerisch auch reichen in Thüringen danke schön jasminia bei diesen Zahlen da müssen wir noch mal nachfragen bei Thomas prekelt in Erfurt Thomas wir haben das gerade gehört CDU BSW SPD das wäre eine ja wahrscheinlich die wahrscheinlichste Koalition ist denn das denkbar dass das funktioniert na man muss ja auch dazu sagen ähm die Umfragen im Vorfeld haben das ist ja schon hergegeben diese Koalition deswegen ist ja anzunehmen dass die Parteien schon miteinander geredet haben und ich glaube dass da Abstimmung im Hintergrund schon stattgefunden haben die Frage ist bloß wie teuer verkauft sich z.B das BSW gegenüber der CDU weil man wird ja schon anführen und sagen passt mal auf ohne uns hätte die AFD vielleicht sogar hier eine absolute Mehrheit bekommen also wir haben hier auch etwas gerettet für das Land Thüringen und das wollen wir uns hier auch bezahlen lassen man muss gucken irgendwie in welche Richtung das geht aber natürlich werden Demokraten zusammenstehen und sie haben sich sicherlich schon abgestimmt denn am Ende geht's wirklich jetzt darum den wler Willen umzusetzen und zu zeigen ja wir schaffen es aus diesem Ergebnis was uns der wer mitgegeben hat eine Regierung zustande zu kommen das wä ja ansonsten eine Bankrotterklärung aber wie kann man denn den Leser den wählerwien wirklich ablesen aus so einem Ergebnis das ist ja schon sehr sehr bundt zusammengewürfelt was wir da sehen das ist Bund zusammengewürfelt aber lich würden 30 vielleicht auch 33% der afdwähler sagen ja wir sind doch stärkste Partei wir müssen doch hier regieren nein so ist es nicht wenn sich andere zusammenfinden und eine Mehrheit haben dann regieren eben andere wir erinnern an Helmut Kohl 1976 mal hatte 48,7% gab bei der Bundestagswahl und hat nicht regiert weil SPD und FDP zusammen regiert haben so also man wird ja eine Koalition zusammenfinden gegen die AFD das wird sich zeigen wie diese Koalition dann eine Legislaturperiode übersteht und der erste große zu Brocken der ist steht ja gleich bevor es muss ein Haushalt verabschiedet werden das ist bislang noch nicht passiert fürs Jahr 25 also wer hier antritt in einer Koalition der sollte sie schon sturmfest schmieden denn da kommt gleich richtig viel Arbeit das Jahr 2025 da will man das Land Thüringen irgendwie hier aufstellen muss es aufstellen finanziell mit einem Haushalt das ist gerade angesprochen ist es denn noch demokratisch überhaupt die AFD obwohl sie ja die meisten Stimmen hat kategorisch auszuschließen gibt es da nicht auch Stimmen dagegen die gibt es gerade von den WLAN das verstehen viele nicht und sagen stärkste Partei die muss da regieren wie gesagt das ist in Deutschland in der Geschichte schon ganz oft passiert dass die stärkste Partei nicht mit regiert hat wenn sich andere Mehrheiten finden das ist auch Demokratie und wir haben sich ja alle wirklich auch der das bündniser Wagenknecht und wir entschlossen zu sagen mit der AFD koalieren das schließen wir aus dass eine gesichert rechtsextreme Partei und hern Höe darf mal faschisttin nein mit dem arbeiten wir nicht zusammen das sind die ganz klaren aus ag die es von allen Parteien hier gibt Thomas prckelt vielen Dank nikolus wie schätzt du das denn ein diese genau diesen Sachverhalt dass man eben sagt nein das ist die stärkste Partei aber wir schließen die auswil das haben wir uns ja so vorgenommen und wir möchten das auch nicht also ich finde es wird schwierig zu erklären weil der der nicht nur wegen der absoluten Zahl von ungefähr 33% in Thüring sondern auch wegen des Zuwachses man ja schon sagen kann e liebe leute tut uns leid die AFD hat diese Wahl gewonnen auf der anderen Seite thomas prckel hat gerade gesagt haben alle anderen Parteien sehr transparent ganz klar vorher gesagt was immer die AFD macht oder was immer sie bekommt wir gehen nicht mit der zusammenm das Problem ist die AFD hat einen Plan und sie möchte gern dass die CDU als letzte Volkspartei der Mitte sich zerlegt indem sie jetzt gezwungen wird mit Parteien zusammen zu regieren z.B den Bündnis ararwakcht oder gar der Linkspartei die ihr sehr sehr fremd sind das heißt sie muss noch mehr von ihrem eigentlichen Überzeugungen weggeben um eine Koalition zustande zu bringen und in dieses um würde die AFD gerne stoßen also ganz egal wie es läuft es läuft im Moment immer für die AFD du hast gerade schon gesagt der Bundeskanzler guckt zu von Berlin was muss der denn jetzt machen nach diesem Ergebnis wenn du sein Berater wärst ich bin nicht sein Berater und das ist auch ganz gut so Politikberatung wollte ich nie machen ehrlich gesagt aber er hat ja angefangen zumindest das Signal zu senden wir haben verstanden wir als ampelregierung in Berlin haben verstanden ja wir sehen dass das migrationsthema Asyl Zuwanderung und alles was damit zusammenhängt den Leuten nicht nur in Ostdeutschland massiv auf den Nägeln brennt und so kam es jetzt auf den letzten Metern vor dieser Wahl zu bestimmten gesetzgeberischen oder verordnungsmäßigen Änderungen und auch noch einem Abschiebeflug aber ich glaube dass viele Leute in der in den Wahlen in den Wahl wahokalen in Thüringen und Sachsen sich gedacht haben das nehme ich den jetzt nicht mehr ab so kurzfristig das riecht ja irgendwie nach die wollen n Show machen das passiert dann nie wieder noch einmal also es wird darauf ankommen nachhaltig für diese Regierung zu zeigen dass man verstand hat dass bestimmte Positionen in der in der Bevölkerung breiten Teilen der Bevölkerung nicht mehrheitsfähig sind obwohl die Regierung sie gerne hätte ja das ist ohne jeden Zweifel ein sehr spannender Wahlabend den wir hier gerade erleben und eben gerade in zwei Bundesländern die ein Stück weit auch darüber können wir später noch genauer sprechen sicherlich die Republik ein Stück verändern aber es ist natürlich 18:45 Uhr jetzt und deswegen möchten wir noch mal ganz recht herzlich hallo sagen zu allen Zuschauern die jetzt traditionsgemäß bei RTL die Nachrichten erwarten wir heißen Sie herzlich willkommen zu einer ganz besonderen Sendung eben an diesem 1 September wir schauen heute auf die Wahlen in Sachsen und Thüringen und wollen direkt beginnen mit einer ersten Hochrechnung und Jasmin Gebele ja wir schauen auf die Hochrechnung für Sachsen und das schauen wir uns jetzt im Detail noch mal an und da sehen wir die CDU kommt auf 31 9% die AFD stand jetzt bei 31,3% also das ist ein knappes Rennen zwischen den beiden heute Abend stand jetzt aber die CDU auf Platz 1 stärkste Kraft die Linke mit deutlichen Verlusten kommt nur noch auf 4,5% scheitert also stand jetzt an der 5% Hürde und es nicht mehr dran im Landtag in Dresden anders die Grünen die Grünen kommen auf auf 5,2% stand jetzt drin aber mit deutlichen Verlusten die SPD kommt auf 7,8% nahezu unverändert im Vergleich zur letzten Landtagswahl ja und das Bündnis Sara Wagenknecht das holt aus dem Stand 11,6%. ja und wenn Sie sich jetzt wundern wo die FDP ist die FDP hat nur 1% geholt und wird unter den sonstigen Parteien zu zusammengefasst und dann schauen wir uns noch an was denn diese Hochrechnung jetzt für die Koalitionsmöglichkeiten in Sachsen bedeutet und wir sehen es mindestens 60 Sitze braucht man um regieren zu können und die jetzige Koalition von Michael kretschm nämlich die Koalition aus CDU Grünen und SPD hätte ganz knapp eine Regierungsmehrheit aber das hängt natürlich noch davon ab ob es die Grünen tatsächlich in den Landtag schaffen das wird ja eine Zitterpartie und dann kann es gut sein dass sich die CDU andere Partner suchen muss sie bräuchte dann nämlich auf jeden Fall auch das Bündnis Sara Wagenknecht und dazu dann auch noch die SPD um regieren zu können die drei hätten zusammen eine deutliche Regierungsmehrheit ja und rein rechnerisch würde es auch reichen für eine Koalition mit der AFD aber das hat die CDU ja bereits ausgeschlossen so wie alle anderen Parteien auch danke schön Jasmin und wir schalten zu meiner Kollegin Luisa Graf in Dresden wir haben es ja gerade gesehen die CDU stark und die AFD stark die CDU wenn sie weiter regiert hat dann natürlich eine sehr sehr starke AFD in der Opposition ruft das nicht dann schon wieder die nächsten Unzufriedenheiten der Wähler hervor ja der Wähler nicht nur Unzufriedenheiten sondern je nach Ausgang natürlich auch Sorge denn es steht hier im Raum die sogenannte sperminorität wir haben das heute Abend schon mal gehört dass es in Sachsen genauso wenn die AFD eine Zweidrittel Mehrheit im sächsischen Landtag stellt dann kann sie ganz wichtige Entscheidungen blockieren eben z.B die Ernennung von Verfassungsrichtern oder auch äh die Änderung der Verfassung und so weiter und das wäre natürlich ein großer Schaden für alle Regierungsbildung jeglicher Art hier in Sachsen und natürlich auch für die ähm Demokratie eben weil eine Blockade aus der Opposition dann möglich wäre und Michael kretschm hat ja schon auf das auf die ersten Prognosen reagiert und das hat er gesagt hinter uns liegen fünf harte Jahre hinter uns liegen Wahlen zur Bundestagswahl zur Europawahl wir wissen alle was das für eine Serie war wie enttäuscht die Menschen sind von dem was in Berlin passiert und die Leute haben hier in Sachsen un vertraut sie haben keine Protestwahl gemacht sie haben uns dieses starke Ergebnis gegeben das ist ein solcher Rückenhalt für uns herzlichen Glückwunsch und vielen Dank dass wir das so gemeinsam hinbekommen haben ja Michael kretschm zeigt sich hier natürlich stark und kampfeslustig das war ja auch im gesamten Wahlkampf und trotz allem wird es schwer werden für ihn Koalitionen zu finden eine Koalition zu bilden er würde gerne mit der SPD weit regieren derzeit nach den Prognosen sieht es auch danach aus dass es funktioniert aber neben nicht alleine er braucht noch jemanden dazu oder er muss eine ganz andere Art und Weise der Regierung bilden da ginge es eventuell mit dem Bündnis Sarah Wagenknecht auch das ist natürlich von Bundesebene kritisch betrachtet aber Michael kretschm hat es vorab nicht ausgeschlossen er hat aber eben auch gesagt das BSW ist eine Wundertüte eine Blackbox mhm also es werden noch schwierige Verhandlungen Luisa vielen Dank für diese Informationen ja zwei wichtige Landtagswahlen in Deutschland heute Abend sehr sehr spannende Verläufe und wir möchten natürlich dass Sie hier bei uns alle Zahlen bekommen alle Informationen die Sie brauchen und deshalb hat Jasmin Gebele jetzt auch die Hochrechnung aus Thüringen für Sie wir schauen auf die Hochrechnung für Thüringen ja und der amtierende Ministerpräsident Bodo ramelo er ist beliebt aber seine Partei konnte da davon nicht profitieren ein deutliches Minus hier die Linke hat sich mehr als halbiert im Vergleich zur letzten Landtagswahl kommt nur noch auf 11,7%. die AFD hingegen jubelt heute abend sie kommt auf 33,1% wird klar stärkste Kraft noch vor der CDU die CDU kommt auf 24,5% ein leichtes Plus hier für die CDU in Thüringen die SPD mit einem leichten Minus kommt auf 6,6% ist aber drin im Landtag anders die Grünen die Grünen kommen nur noch auf 4% heißt sie scheitern an der 5% würde uns sind voraussichtlich nicht mehr im Landtag vertreten ja und das Bündnis Sara Wagenknecht ist auch in Thüringen stark holt aus dem Stand 14,7%. und die FDP können wir Ihnen hier auch nicht mehr einzeln zeigen sie hat in Thüringen nur 1% geholt wird also auch hier unter den sonstigen Parteien zusammengefasst und jetzt wollen wir uns auch noch mal für Thüringen anschauen was das denn für die Koalitionsmöglichkeiten bedeutet wer könnte mit wem regieren und wir sehen es hier mindestens 44 Sitze braucht man um regieren zu können die CDU zusammen mit dem BSW und der SPD hätte eine Regierungsmehrheit aber klar das hängt am Ende auch noch davon ab ob es die SPD reinschafft das sieht ja stand jetzt so aus aber ansonsten müsste sich die CDU noch einen anderen Partner suchen nämlich müsste dann noch die Linkspartei dazu nehmen aber das ja hat die CDU ja eigentlich schon ausgeschlossen genauso ein Bündnis mit der AFD auch wenn es rein rechnerisch zusammen mit der AFD reichen würde für die EU danke schön jasminia die AFD wird in Thüringen also erstmals stärkste Kraft und schreibt damit Geschichte und wir gehen nach Erfurt in den Landtag dort sehen wir gleich Thomas prckelt und der hat einen Gesprächspartner und zwar den AFD Chef Björn höcke und bei uns ist der Wahlsieger des Abends Björn höcke Spitzenkandidat der AFD über 30% wir wissen doch nicht genau wie viel sein wird ob es auch eine sper Minorität im Landtag geben wird und trotzdem werden sie nicht mitregieren wahrscheinlich was macht das mit ihnen jetzt schauen wir erstmal wie der weitere Abend läuft wir sind mit Abstand stärkste Kraft wir sind die neue Volkspartei in Thüringen das ist ein historischer Sieg für uns und was mich auch stolz macht ist dass wir als AFD Thüring der erste Landesverband sind der für die AFD für eine noch junge Partei diesen grandiosen parlamentarischen Sieg einfahren konnte und eine ja ein eine parlamentswah gewonnen hat und das ist einfach ein ein großartiges Gefühl nach vielen vielen Wochen des Kampfes und ich bin überglücklich und danke mein Mitstreitern an der Stelle ganz ganz herzlich aber sie wollen ja sicherlich auch gestalten und mitregieren und das ist jetzt zum dritten Mal in Folge sind ja zum dritten Mal vertreten im Landtag immer mit steigender Tendenz nicht möglich wie gesagt wir schauen mal wie es jetzt weitergeht wie sich die Mehrheiten am Ende organisieren wir sind bereit Regierungsverantwortung zu übernehmen wir sind seit 10 Jahren im Parlament sind mit hunderten Anträgen konstruktiv in Erscheinung getreten wir wollen regieren und wir haben den Anspruch als stärkste Kraft auch zu regieren es ist auch gute parlamentarische Sitte dass die stärkste Kraft zu Gesprächen einlädt die die parteigrämien werden in der nächsten Woche Tagen des Landesverbandes und dann werden wir die Lage aufgrund der entergebnisse dann analysieren und dann werden wir die Gesprächsangebote sicherlich auch unterbreiten auf wen hoffen sie da neuer Spieler auf dem Feld bndesarer Wagenknecht hat auch deutlich gesagt nein mit der AFD nicht hoffen Sie trotzdem auf eine Bewegung dort weil CDU und SPD kann man ja ausschließen ich glaube nach diesem historischen Ergebnis in Thüring kann es kein weiter so geben die brandmauerpolitik ist gescheitert egal ob man jetzt AFD oder B gewählt hat die Gründe warum man BSW gewählt hat statt AFD können wir sicherlich heute Abend nicht auseinandersetzen aber vielleicht sind die Gründe ähnlich gelagert dass man kein weiter so will und das ist die Stimmung die ich in Thüringen einfach mitgenommen habe auch in diesem Wahlkampf die Menschen wollen mehrheitlich kein weiter so sie wollen Veränderung und politische Veränderung wird es gegen die stärkste Kraft in Thüringen nicht geben können und ich bin mal gespannt wie die Altparteien dann versuchen irgendwie eine verliererkoalition aufzusetzen das wird spannend wollen sie Ministerpräsident werden selbstverständlich würden sie ihr Amt und das Anspruch der ihr ihren Anspruch auf das Amt zurückstellen um für die AFD vielleicht mit demem anderen Kandidaten den Weg frei zuum Maen das steht heute überhaupt gar nicht zur Debatte ich bin ein Mensch der alles durchdenkt mit meinen Mitstreitern zusammen 2019 habe ich ja sogar damals das Angebot gemacht wenn ich mich recht erinnere oder Sie können viicht sogar auch noch dran erinnern wir haben damals auch darüber gesprochen die Situation 2024 ist eine ganz andere äh ich bin viele Jahre jetzt wieder in Thüring unterwegs gewesen die Menschen haben mich kennengelernt und es gibt ganz ganz viele Menschen die sagen ein Mann wie Björn höcke der steht für wirkliche Veränderung dem vertrauen wir auch und wir trauen ihm auch zu die Veränderung zu bringen die wir wollen und haben bei ihm keine Sorge dass er sich wieder im Taktieren verliert und in der phrasologie verliert was bei den Altparteien immer festgestellt wird die AFD stärkste Partei in Thüringen börn höcke der Spitzenkandidat war bei uns vielen Dank danke auch danke ja danke schön auch an unseren Reporter Thomas preltler in Erfurt genau und wir schauen direkt weiter zu Thomas Berding der steht nämlich genau dort wo die Partei von Björn höcke jetzt gerade feiert man hat sich ja zurückgezogen in ein Lokal weil man von der Presse nicht gefilmt werden wollte Thomas wir haben gerade gehört höcke sagt er möchte jetzt schon aufgrund dieses Ergebnisses Koalitionsgespräche führen wird denn da jemand dran teilnehmen nein kann ich mir nicht vorstellen dass jemand diese einleidung annimmt das ist ja von allen Parteien allen anderen Parteien von vorher geäußert worden aber BN höcke hat ja hier auch ja hier den Wahlkampf plakatiert mit der Aussage er wolle Ministerpräsident werden aber er sagte dass er auf seinen Wahlveranstaltungen jetzt viel Unterstützung gesehen hat und auch viel Jubel gesehen hat aber muss dazu sagen dass er nicht so sonderlich beliebt ist also man kann sagen die Thüringer wählen die AFD trotz Björn höcke die Zustimmungswerte für ihn selbst sind nicht mal halb so hoch wie die für die AFD insgesamt also da gibt's doch viel Skepsis auch V allem die vielen Skandale und auch vielen provokativen Äußerungen von börn höcke denke ich mal die hat auch nicht jedem afdwähler gefallen muss man hier sagen in Thüringen also insofern kann ich mir nicht vorstellen dass es sich hier hinter der höcke AFD hier andere Parteien sammeln werden um hier eine Regierungsbildung ja zu gelingen also das gibt zwar diverse Äußerungen auch der AFD FZE Stefan Brandner hatben gerade im Gespräch gesagt Brandmauer werden irgendwann Feier fallen aber da werden schon noch einige Zeit vergehen müssen bis das passiert und ich kann mir unter börn höcke das wirklich nicht vor stellen aber man muss dazu sagen dass die AFD ja hier in Thüringen auch ein Drittel der Sitze im Landtag erreicht hat und damit gibt es eben die Situation dass sie bei wichtigen Entscheidungen auch mitzureden hat z.B bei die Besetzung der Verfassungsrichter oder auch des Rechnungshofes die sitzt die die Kandidaten die dort gewählt werden also hier sind s Entscheidungen die auch mit der AFD dann getroffen werden müssen man muss abwarten ob auch die AFD hier den Landtagspräsidenten stellen darf das darf ja in der Regel die stärkste Partei aber da habe ich schon meine Zweifel dass die anderen Parteien dein AFD Kandidaten durchwicken werden und dennoch der Einfluss der Partei steigt auf jeden Fall durch diese hohe Anzahl der Stimmen die sie heute bekommen hat danke schön Thomas berbing für den Moment ja und selten waren Landtagswahlen so wichtig auch für den Bund und deswegen wollen wir die Chance jetzt nutzen einmal in die Hauptstadt zu gehen und zwar natürlich nach Berlin sie nickt schon da ist sie nadinorxel im willibrandhaaus bei der SPD wo man sich natürlich die Frage stellt so eigentlich schlechte Ergebnisse für eine Partei die den Kanzler stellt welche Reaktion ruft das da vor Nadin also die karteichfin Saskia esken die hat ja eine kleine Runde gedreht hier im willibrandhaus ich hatte die Gelegenheit auch mit ihr darüber zu sprechen na ja bei der SPD überwiegt auf der einen Seite die Erleichterung dass man eben nicht an der 5% Hürde gescheitert ist auf der anderen Seite kann man natürlich auch nicht zufrieden sein als Kanzlerpartei dass man da bei Ergebnissen um die 7% wenn man jetzt mal beide beide Bundesländer betrachtet kann man mit einem solchen Ergebnis natürlich nicht zufrieden sein allerdings habe ich auch nicht den Eindruck dass man hier jetzt schon eine Idee hat wie es eigentlich weitergehen soll denn das was die SPD jetzt auf dem Tisch liegt das ist ziemlich erwartbar es heißt einmal man müsste jetzt mit mehr sozialer Politik in der Ampel deutlich machen wofür die SPD eigentlich steht und man müsste besser kommunizieren das ist ja auch durchaus eine Kritik die in Richtung Olaf Scholz geht und genau das ist der Punkt wenn wir auch einmal drauf gucken wie die FDP bei diesen Wahlen abgeschnitten hat dann sehe ich eher dass jetzt jeder der Parteien versucht sein eigenes Programm noch mal ein bisschen mehr sichtbar zu machen und genau das hat ja in der Vergangenheit dazu geführt dass man sich ziemlich gestritten hat und die Politik ziemlich untergegangen ist und wir hören gerade der FDP Generalsekretär ist in Berlin jetzt vor die Kameras getreten und wir hören einmal kurz rein was er sagt und wir hören gerade ein kleines technisches Problem also SAS Esen hat gesagt man müsse weniger streiten und mehr bessere Politik machen das ist ein Stück weit erwartbar ob das die Ampel hinkriegt da habe ich so ziemlich meine Zweifel in den vergangenen Monaten hat ja nicht geklappt trotz viele Appelle sich weniger zu streiten danke schön nach Berlin xel ja und wie sie das von uns gewohnt sind bekommen Sie bei uns natürlich nicht nur heute die landtagwahen die natürlich unser Schwerpunkt sind sondern sie erfahren auch alles andere was heute wichtig ist und das haben wir jetzt für Sie in der Zusammenfassung von Florian Wiegel und Friederike Roller mahnende Worte in Solingen haben hunderte Menschen der Opfer des mutmaßlich islamistischen Messerangriffs vor 9un Tagen gedacht unter ihnen auch Kanzler l von Derk noch mehr Einsatz gen illegale Einwanderung wir wollen dieses Land bleiben und wir können es am Ende doch nur bleiben wenn wir die Zahl derer wenn uns die Zahl derer die ohne Anspruch auf diesen besonderen Schutz nicht überfordert bei der Messerattacke hatte der tatverdchge ein6äh get und a weitere Teil schwer verletzt er soll Mitglied der Terrororganisation is sein Netanyahu unter Zugzwang das israelische Militär hat die Leichen von sechs Geiseln im Gazastreifen geborgen jetzt steigt der Druck auf den Regierungschef mit der Hamas seine Waffenruhe im Austausch gegen verschleppte Israelis auszuhandeln überschattet vom Fund der Leichen hat in Gaza die Impfkampagne begonnen die eine hern soll insgesamt sollen so 640000 Kinder gegen Kinderlähmung geschützt werden Moskau unter Beschuss das ukrainische Militär hat laut Gremmel mit drohen unter anderem eine Ölraffinerie sowie Kraftwerke in der russischen Hauptstadt angegriffen verletzt wurde offenbar niemand der ukrainische Präsident selenski hat von seinen Verbündeten in den USA und Europa erneut die Freigabe für den Einsatz weitreichender westlicher Waffen gefordert um militärziele auf russischem Staatsgebiet ins Visier nehmen zu können Gäste beißen Polizisten im nordrin-westfälischen Wuppertal ist gestern Abend eine afghanische Verlobungsfeier aus dem Ruder geraten weil sich einige feiernde eine Schlägerei geliefert haben beim Eintreffen der Polizei haben Sie dann die Beamten attackiert und fünf von ihnen mit Schlägen Tritten und bissen leicht verletzt die Polizei hat die Personalien von 40 Gästen aufgenommen und drei von ihnen in Gewahrsam genommen Formel 1 Tifosi feiern Heimsieg Ferrari Pilot Char leclire hat in Italien überraschend den Großen Preis von Monza gewonnen der Mon Gasse freut sich über den siebten Grand Prix Sieg seiner Karriere die Fans über den ersten Ferrari Triumph daheim seit 5 Jahren der amtierende Weltmeister Verstappen wird nur sechster Nico Hülkenberg hat sich nach einer Kollision und 10 Sekunden Stra als 17 ins Ziel geschleppt und zum Wetter nach einzelnen teils kräftigen Gewittern in der Nacht beginnt der Montag verbreitet sonnig und trocken später bilden sich im Süden und Westen erneut Schauer und Gewitter örtlich sind stark regenhagel und sturmböhen möglich es wird zudem sehr warm bis heiß und oft schwül mit Temperaturen zwischen 4 und 31° und jetzt wollen wir natürlich mit mit unserem NTV und RTL politikchef Nikolaus Blome die Wahlen in Thüringen und Sachsen noch mal insgesamt analysieren denn Nicolaus wir haben es ja im Vorfeld immer wieder gesagt und es war überall zu lesen diese Wahl ist nicht nur entscheidend eben für die einzelnen Länder sondern auch für den Bund ist es schlimm genug für die andere gekommen dass es hart wird schlimm genug damit sie auseinanderfällt ich glaube es ehrlich gesagt nicht glaube die Regierung die Bundesregierung wird dieses Wahlergebnis überstehen aber das ändert ja erstmal nichts daran dass die AFD zum ersten Mal eine Wahl wirklich gewinnt und das auch noch mit richtig großem Abstand also das verändert schon die politische Landschaft allein das zweite ist eine neue Partei ist hinzugetreten mit dem Bündnis Sara Wagenknecht schwer auszurechnen schwer in Koalitionen einzubilden einzubinden auch das wird es der Bundesregierung nicht leichter machen im Umgang und die beiden kleineren Partner Grüne und FDP sind deutlich geschwächt die SPD begnügt sich inzwischen mit Ergebnissen um 6 7 8% also viel weiter runter können sie nicht ich finde die Regierung müsste sich sehr grundlich überlegen ob sie die Kraft hat weiterzumachen und wahrscheinlich wird sie es mit Ja beantworten und wir werden dann zugucken wirkich noch mal schaffen ist denn das Ergebnis schlimm genug dass die Koalition ins Nachdenken kommt und einfach mal wirklich was verändert gehört hat man ja heute Abend noch nichts nein hat man noch nichts gehört da wird man natürlich versuchen erstmal sich irgendwie zu erklären was genau passiert ist dann wird man versuchen es als Ostdeutsche Besonderheit einz Stufen damit es nicht so groß nach Berlin schwt das wird aber über kurz oder lang nicht glücken ich glaube es gibt ein Unterschied zwischen etwas zu erwarten und dann hat die ganze Zeit etwas Großes erwartet und jetzt erlebt man es und nun wird noch einmal die ganze Uhr glaube ich auf Null gestellt werden müssen in dieser Bundesregierung hat man die Kraft für größere Würfe auf den Themenfeldern die so hoch umstritten sind ja auch gerade in Ostdeutschland die Menschen offenkundig in Scharen zur AFD bzw zum Bündnis Sara Wagenknecht getrieben haben nämlich nicht nur Migration und Asyl sondern auch die Frage Bürgergeld Sozialstaat die Rente der Krieg also kann die Bundesregierung z.B bei der Unterstützung des Krieges in der Ukraine in dieser Form bleiben wie sie das jetzt tut mit sehr viel Geld und sehr viel Aufwand wenn sowohl das Bündnis SAR Wagenknecht als auch die AFD gesagt hab macht doch Frieden mit Putin ist doch ganz egal was mit der mit der Ukraine passiert und dafür fast 50% der Stimmen bekommen haben danke schön Nikolaus für den Moment ja jetzt ist der Moment auch bei uns gekommen wir haben eine gemeinsame Sendung von NTV und RTL und bei RTL geht's jetzt weiter mit einer neuen Folge der versicherungsdetektive und hier bei NTV machen wir aber noch weiter also sie haben die Wahl sich die versicherungsdetektive anzuschauen sie können sich aber hier auch weiter über die Politik informieren dann bei NTV ganz wie Sie mögen in jedem Fall wünschen wir ihnen schönen Abend ja und damit sagen wir noch mal willkommen zurück ein NTV Zuschauern das ist so wenn zwei Sender sozusagen zusammenarbeiten und sich die Programme unterwegs trennen wir sind froh dass wir sie weiterhin bei uns bei uns haben natürlich ja und Nikolaus bleibt auch weil es gibt noch viel viel zu besprechen aber als erstes wollen wir natürlich noch mal die Grundlagen unserer Gespräche uns anschauen nämlich die Zahlen und Jasmin Gebele wird sich jetzt erstmal um die Rechnung in Sachsen kümmern ja und wir haben eine neue Hochrechnung für Sachsen und da sehen wir es wird immer enger zwischen der CDU und der AFD die CDU kommt auf 31,7% und die AFD im Moment auf 31,4% also ein knappes Rennen zwischen den beiden heute Abend die Frage ist wer wird stärkste Kraft in Sachsen die Linke mit deutlichen Verlusten sie kommt nur noch auf 4,3% scheitert also an der 5% Hürde und wäre damit nicht mehr drin im Landtag in Dresen die Grünen hingegen bei 5,5% also stand jetzt drin allerdings mit deutlichen Verlusten die SPD kommt auf 7,8% nahezu keine Veränderung im Vergleich zur letzten Landtagswahl und das Bündnis Sara Wagenknecht holt aus dem Stand 11,4% ja und die FDP können wir nicht einzeln ausweisen sie hat nur 1% geholt und wird daher unter den sonstigen Parteien zusammengefasst jetzt schauen wir uns noch an was bedeutet das für die Koalitionsmöglichkeiten in Sachsen wer könnte mit wem regieren mehr als 60 Sitze braucht man und die jetzige Koalition aus CDU Grünen und SPD hätte ganz knapp eine Regierungsmehrheit aber das hängt natürlich noch davon ab ob es die Grünen am Ende tatsächlich in den Landtag schaffen ja und dann müsste sich die CDU andere Partner suchen dann bräuchte sie auf jeden Fall auch das Bündnis Sara Wagenknecht und die SPD für die drei würde es ebenfalls reichen es gäbe aber auch eine Regierungsmehrheit für CDU BSW und die Grünen aber wie gesagt die Grünen im Moment ganz knapp drin im Landtag da ist noch Bewegung drin heute Abend ja und rein rechnerisch reicht es auch für CDU und AFD aber das hat die CDU ja bereits ausgeschlossen und alle anderen Parteien auch mit der AFD zu koalieren danke schön Jasmin Gebele für diese ganz aktuellen Zahlen und jetzt woll wir die Chance nutzen auch bei der AFD in Sachsen mal nachzuhören das tun wir jetzt mit unserem Reporter vor Ort live Christian wilb Christian und da stellen wir uns die Frage ist ja noch spannend wer am Ende tatsächlich gewinnt knappes drenn mit der CDU reaktionstimmungen bei Ihnen wie sehen die aus also die Stimmung hier ist ausgezeichnet die AFD fühlt sich als wahlsäer ob schon sie natürlich mit diesem Ergebnis am Ende des Tages nicht allzu viel anfangen kann weil man weiß alle anderen haben ja ausgeschlossen mit der AFD Zusammenzug gehen und Jörg urbahn der Spitzenkandidat der AFD in Sachsen hatte es ja mal vor Monaten so formuliert er möchte nicht ein Stück des Kuchens sondern am besten die ganze Bäckerei also letzteres dürfte kaum eintreffen man hat ein großes Stück vom Kuchen bekommen aber wie gesagt ein wenig schwingt Fust mit dass man trotz des guten Ergebnisses eben vom Amt des Ministerpräsidenten doch ein Stück weit entfernt ist und wann überhaupt man in 5 Jahren dann einen erneuten Anlauf nehmen muss nichtsdestotrotz man hat gejubelt über das eigene Ergebnis und vor allem auch über das schlechte Ergebnis der Grünen weil man sagt so kann es im Bund nicht weitergehen man weiß auch indirekt kann man Einfluss nehmen auf die Bundespolitik und von den landtagsfahlen in thöringen und in Sachsen geht natürlich ein Signal aus dass ein Teil der Bevölkerung eben ein weiter so nicht unbedingt möchte danke schön für die Einschätzung live aus Dresden war das Christian Wilp bei der AFD aber dieser 1 September bringt eben nicht nur Veränderungen in Sachsen sondern auch in Thüringen und auch dafür haben wir neue Zahlen und Jasmin Gebele der amtierende Ministerpräsident Bodo ramelo er ist beliebt aber seine Partei DIE LINKE konnte davon bei den Landtagswahl nicht profitieren die Linke kommt nämlich stand jetzt stand dieser aktuellen Hochrechnung und da warten wir gerade noch ganz frisch auf die Zahl die jetzt gerade reinkommt für die Linkspartei sie kommt stand jetzt nur auf 11,7% deutliche Verluste hier also für die Linke sie hat ihr Wahlergebnis mehr als halb die AFD hingegen kann deutlich zulegen fast 10 Punkte kommt auf 33,1% wird damit mit Abstand stärkste Kraft und zwar mit deutlichem Abstand vor der CDU die CDU kommt auf 24,3% ein leichtes Plus hier im Vergleich zur letzten Landtagswahl die SPD hier in gegen mit einem Minus kommt auf 6,6% ist aber drin im Landtag standand jetzt die Grünen hingegen verlieren und kommen nur noch auf 4% scheitern also an der 5% Hürde und sind voraussichtlich nicht mehr im Landtag in Erfurt vertreten ja und das Bündnis Sara Wagenknecht das holt aus dem Stand 15% die FDP können wir auch für Thüringen nicht einzeln ausweisen sie hat nur 1% geholt und wird daher unter den sonstigen Parteien zusammengefasst und auch für Thüringen schauen wir uns jetzt noch noch mal an was bedeutet das wer könnte mit wem regieren die bisherige Minderheitsregierung die ist ja ganz klar abgewählt die Grünen sind nicht mehr drin im Landtag heißt es braucht andere Optionen mehr als 44 Sitze braucht man um regieren zu können das würde klappen mit CDU BSW und SPD allerdings ist das im Moment ganz ganz knapp und das hängt natürlich auch noch vom Wahlergebnis der SPD ab es kann also gut sein dass sich die CDU dann noch einen anderen Partner suchen müsste nämlich die Linkspartei wobei das hat die CDU ja eigentlich schon ausgeschlossen mit der Linken zu koalieren und ausgeschlossen hat die CDU auch ein Bündnis mit der AFD auch wenn die beiden zusammen eine deutliche Mehrheit hätten also in Thüringen da zeichnet sich auf jeden Fall eine sehr schwierige Regierungsbildung ab danke schön jasminia unwahrscheinlich also dass die Linke weiterhin in der Regierung stattfinden wird und mit dem Ministerpräsidenten bodo ramelo hat mein Kollege Thomas präkelt über diese herbe Niederlage gerade gesprochen wir hören mal rein und bei ist der Ministerpräsident des Landes Thüringen Spitzenkandidat seiner Partei der Linken Bodo rammelo ja 19% 18% wir wissen es noch nicht genau aber deutlich zweistellig was ist das für ein Tag für Sie es ist ein zweigeteilter Tag einerseits sehe ich dass die Wahlbeteiligung die höchste ist die bisher gemeldet worden ist das finde ich erstmal wunderbar es ist ein Tag der Demokratie denn vor 35 Jahren haben die Menschen sich hier erkämpft selber ihre Wahlen zu gestalten das ist erstmal die Grundlage auf über die ich mich sehr freue dass meine Partei kannibalisiert worden ist hat zwei Ursachen einmal eine CDU die permanent die AFD und die Linke gleichgesetzt hat die ausschließ ritis immer in unsere Richtung gemacht hat obwohl sie faktisch mit uns 5 Jahre das Land gestaltet hat und ein BSW das angekündigt hat der AFD 17% der Stimmen zu holen und in Wirklichkeit haben sie uns jetzt die Stimmen geholt das ist für mich eine bittere Begleiterscheinung aber ich habe ein Landesverband der Linken erlebt der gekämpft hat und deswegen gehe ich auch mit einem gewissen Maß an Frohsinn und einer gewissen ja positiven Grundstimmung in eine Situation denn gleichzeitig haben wir im Nachbar buundesland offensichtlich die 5% Hörde nicht geschafft und dann ist es doch erstaunlich denn dreifachen Wert in Thüringen immer noch von den Wählern als Auftrag bekommen zu haben das war sicherlich auch Beliebtheitsfaktor Bodo Ramel war immer noch der beliebteste Politiker leiten sie daraus was ab sich als Kandidat für die ministerpräsidentenwahl zur Verfügung zu stellen erstmal leite ich davon ab was ich immer gesagt habe der im demokratischen Lager der die meisten Stimmen hat das ist Mario Fogt hat den Auftrag jetzt die Gespräche zu führen ich habe Respekt davor und ich halte mich an das was ich vor der Wahl gesagt habe und ich werde alles tun dass zwei Dinge passieren das eine dass äh die Mehrheit im Parlament eine demokratische Mehrheit ist und eine Mehrheitsregierung entsteht und das zweite ich hoffe noch den ganzen Abend zu erleben dass es möglich sein könnte dass die AFD den einindrittel der Parlamentssitze nicht bekommt das wäre wünschenswert und hilfreich damit die Demokraten nicht erpresst werden die sperminorität im Landtag die ja einiges ausmacht am Ende so für eine vier parteienoalition ähm BSW SPD CDU Linkspartei und das dann ähm mit dem Ausschluss mit der Linken nicht so kaliieren wie soll das funktionieren das ist ja ein Thema das wir im Moment gar nicht erörtern müssen im Moment würde es ja reichen für den Auftrag CDU BSW und SPD wenn die drei sich dazu verständigen werde ich sehr gut mitarbeiten und das parlamentarisch begleiten dann ist meine Rolle Opposition und dann wechsle ich von dem Regierungssitz in den Parlamentssitz und um es klar zu sagen zur Demokratie gehört auch dass jeder Aufgaben Stellung als Ministerpräsident eine Aufgabenstellung auf Zeit ist und mein Respekt ist es dass ich 10 Jahre lang für dieses Land arbeiten und wirken durfte und ich werde jetzt solange die Arbeit als geschäftsführender Ministerpräsident ausführen wie es notwendig ist bis Herr Fogt es geschafft hat eine Regierung möglichst schnell auf die Beine zu bringen und mein Herzenswunsch es muss eine demokratische Mehrheit sein und wir brauchen die zwei Drittel der Stimmen damit sich die Demokraten niemals erpressen lassen eine geschlossene Frage zum Schluss Ja oder Nein gibt's Wehmut bei bei ihnen Abschied vom Amt des Ministerpräsidenten nein das weniger Wehmut gibt es dass dieser Wahlkampf geprägt war von Angst und Angst ist etwas was sehr böse ist weil das gesellschaftlich zerstörend wirkt und wenn ich dran denke wie viel Mordaufrufe wie viel Morddrohungen und körperliche Bedrohungen ich erleben musste und Menschen in meinem Umfeld erleben mussten macht das einfach deutlich wir sind in einer gespaltenen Gesellschaft und deswegen braucht es eine Mehrheit im Parlament die aus eigener demokratischer Kraft es schafft sich nicht erpressen zu lassen ramelo am Ministerpräsident und spitzenkit der Linken vielen Dank für den Besuch bei uns ja danke schön Thomas prckelt ja das hat er gerade gesagt Bodo ramelo er möchte auf jeden Fall eine Mehrheitsregierung für sein Land und er ist zu Gesprächen bereit meine Kollegin Jos K ist bei der CDU in Erfurt wie sehr wird denn diese Gesprächsbereitschaft auch angenommen werden von Seiten der CDU z.B alsom dass Mario fog diese Gericht Gesprächsbereitschaft nicht annehmen wird das hat er zumindestens vorher ganz klar geäußert dass es für ihn zum einen kein weiter so gibt also für ihn ist wichtig dass eben die Linken hier auch nicht noch mal in die Regierung kommen weil er ein Regierungswechsel herbeiführen möchte und er hält sich eben auch an den unvereinbarkeitsbeschluss den die CDU ja mit den Linken hat also von daher gehe ich nicht davon aus dass er mit Bodo ramelo und mit den Linken hier sprechen wird er hat allerdings hier vor bei der Wahlparty schon kurz gesagt mit wem er sprechen wird da hatte er sich bisher immer eher bedeckt behten en also er wird auf jeden Fall mit der SPD sprechen um da irgendwie Koalitionsgespräche zu führen und er hat auch gesagt dass er auch auf das BSW zugehen wird und dort Gespräche führen wird aber ganz klar auch dazu gesagt dass es um Thüringen Themen für ihn geht denn Sarah Wagenknecht hatte vorher schon mal andeuten lassen ja auch bei einer bei Koalitionsgesprächen hier in Thüringen möchte Sie eigentlich dass die Koalitionspartner dann sich ganz klar äußern und sagen wir sind gegen Lieferungen Waffenlieferungen an die Ukraine wir wollen uns für Friedensverhandlungen einsetzen und da hat Mario gesagt über solche bundespolitischen und internationalen Themen wird er nicht sprechen sondern es geht ihm um Thüringen und deswegen wird er eben auch Gespräche mit dem BSW führen wie erfolgsversprechend die sind das werden dann die nächsten Wochen zeigen sicherlich aufreibend auf jeden Fall und das dürfte jetzt doch so langsam auch bei der wahlpary die wir da im Hintergrund sehen den Menschen immer klarer werden wie hat sich denn die Stimmung jetzt in der letzten halben Stunde entwickelt denn ja sieht gut aus dass man wahrscheinlich regieren können wird aber stärkste Kraft davon sind entfernt ja ehrlicherweise ist von Partys Stimmung auch wenn es we Party heißt hier nicht viel zu spüren also es ist eher verhalten ein entspanntes zusammenstehen es gab mal kurzen Jubel als Mario Fogt für 5 Minuten hier vorbeigeschaut hat und sein Statement gegeben hat und da war eben auch schon so von Mario Fucht ein sehr gewolltes wir können heute feiern wir dürfen uns freuen die CDU ist wieder zurück in Thüringen aber von feiern ist nicht viel zu spüren weil genau das ist natürlich das Thema man hat zwar sicherlich ein bisschen zugelegt und man kann stolz darauf auch sein aber man ist nicht stärkste Kraft und man hat vor allem großen Abstand zur AFD und die richtige Arbeit geht jetzt eben erst auch los mit den Koalitionsgesprächen und das ist den cduern hier bei der wahlpary eben auch klar Josephine K bei der wahlpary der CDU in Erfurt danke dir bis gleich noch mal und jetzt haben wir die Möglichkeit mit der Spitzenkandidatin vom BSW in Thüringen zu sprechen Katja Wolf ehemalige Oberbürgermeisterin von Eisenach erreichen wir jetzt live in Erfurt einen schönen guten Abend guten Abend ich grüße Sie Frau Wolf was macht dieses Ergebnis mit Thüringen na ja es ist erstmal die Chance tatsächlich einen politischen Neustart hinzukriegen wir sind angetreten mit der klaren Ansage dass wir wollen dass Thüringen wieder regierbar wird und dass Thüringen wieder die Chance hat wirklich zu gestalten das war in den letzten Jahren nicht der Fall und das war für Thüringen ein Stillstand se so nicht hätte weitergehen können ja jetzt sprechen Sie das wichtigste Thema gleich schon an weil nach der Wahl ist natürlich vor der Regierungsbildung gleichzeitig merkt man es gibt kaum eine Regierungsbildung die so einfach möglich wäre weil der eine die Arbeit mit dem anderen ausschließt bleibt also Thüringen das Experimentierlabor na ja die Frage war ja genau an diesem Punkt dass wir gesagt haben es kann nicht sein dass am Ende keine vernünftige Regierungsbildung möglich ist und nein wir sind kein Experimentierlabor das BSW steht klar für einen politischen Neustart und es steht klar für eine neue politische Kultur und ein neues politisches Klima das ist unser Anspruch wenn das entsprechend in den Gesprächen ne deutlich wird dass wir genau damit auch die Chance haben Thüringen zu gestalten dann werden wir uns der Verantwortung natürlich nicht entziehen viele haben aber auch Protest gewählt und sagen sie waren unzufrieden mit der Regierung in Berlin und da müssen sie ja wahrscheinlich sehr bald zugeben an diesen Themen wie Ukraine Unterstützung etc werden sie gar nichts ändern können das stimmt nicht ich bin davon zeugt das Thema Krieg und Frieden das Thema Ukraine ist eins der drängendsten Themen gewesen in Thüringen das brennt den Menschen tatsächlich auf dem Herzen und in Erfurt ändern was wollen sie mit ihrer Partei dann in Erfurt ändern es geht um den natürlich geht's um ein deutliches Signal entsprechend aus Thüringen heraus und ein deutliches Signal im Besonderen nach Berlin dass es ein friedenssignal aus Thüringen gibt und dass diese politische Mitbestimmung ist natürlich ganz wichtig praktisch wissen wir auch dass da von selbstverständlich die Bundespolitik erstmal nur sozusagen moralisch betroffen ist aber diese moralische Ebene ist aus meiner Sicht unumwindbar wichtig wie wird ihr Umgang mit dem Wahlsieger des Abends der AFD sein die Abgrenzung ist ja klar wir haben immer gesagt es wird mit der AFD keine Zusammenarbeit geben wir werden keine gemeinsamen Anträge erarbeiten es wird keine Gespräche geben mit der AFD aber ich stehe dazu dass wir eine inhaltliche Auseinandersetzung mit der AFD brauchen sagt Katja Wolf Spitzenkandidat V BSW vom Bündnis SAR Wagenknecht zugeschaltet aus Erft vielen Dank ja sehr deutliche Worte und davon wollen wir mehr hören noch im Lauf des Abends wir werden noch mit weiteren Spitzenkandidaten sprechen und natürlich mit unseren Reportern vor Ort und mit unserem Experten ncolaus Brome wir sind also gleich wieder da bleiben sie da bis gleich warum ich mit 84 so gute Laune habe na weil ich nicht ins Heim muss dank Martha Mara ohne h .de finden auch Sie die richtige 24 Stunden Betreuungskraft für zu Hause Betreuung ohne Heim Martha ohne h jetzt kostenlos Betreuungskraft finden auf mata.de ich warte hier auf dich okay du weißt dass du jetzt mit der Happy Hour zocken kannst ohne datenwohung zu verbrauchen oder und hattest du Spaß n ein paar Sachen erledigt zusätzlich eine Stunde täglich unbegrenzt mit der mobile Happy [Musik] [Applaus] [Musik] [Applaus] [Musik] Hour du bist mehr als weiche Wolle eine Umarmung ich sehe dir an dass ich lange was von Dir habe und dein Stil ist auch morgen noch genau meins du bist wie für mich gemacht du machst es mir leicht mich wohlzfühlen Walbusch na her jaoch was machen Sie denn da ich löse mein e-rezept ein mit Karte und Handy ja shopapotheke App öffnen Krankenkassenkarte dran halten und schon wird alles nach Hause geliefert ja auch das ist Revolution na ja ich halte doch einfach nur die Karte dran eRezept shopapotheke hältst du schon dran mit Emma ist die Bestellung und Lieferung deines neuen Betts so einfach wie Schlaf auf den du zähen kannst jetzt auf emma-mratze.de get ready to smile maßgefertigte Zahnschienen von Dr smile Rücken deine Zähne gerade schon ab 33 € pro Monat die unauffällige Behandlung wird rund um zahnärzt begleitet über 130 partnerpraxen sind deutschlandweit für dich da Buch jetzt deinen Infotermin auf drmil.de mit kongstar refresh lädst du dein komplettes Datenvolumen zum fairen Preis wieder auf hol dir z.B die Allnet flatm und refresht ein 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Jasmin Gebele die neue Hochrechnung für Thüringen jetzt im Detail dort ist ja Budo ramelo beliebt als Ministerpräsident aber seine Partei DIE LINKE konnte davon nicht profitieren sie hat ihr Wahlergebnis mehr als halbiert kommt nur noch auf 11,5%. die AFD hingegen hier mit einem riesigen plus fast 10 Punkte legt die AFD zu kommt auf 33,2% wird klar stärkste Kraft in Thüringen und landet auch vor der CDU die CDU kommt auf 23,9% ein kleines Plus hier im Vergleich zur letzten Landtagswahl die SPD kommt auf 6,1% aber ein Minus hier für die SPD sie ist aber stand jetzt drin im Landtag anders die Grünen die sind nämlich nicht drin und dann schauen wir auch noch auf das Bündnis Sarah Wagenknecht das kommt aus dem Stand auf 15,4% und wir sehen die Grünen landen stand jetzt nur bei 3,9% heißt sie scheitern an der 5% würde und sind stand jetzt nicht drin im Landtag in Erfurt ja und die FDP kommt auch nur auf 1% und wird daher unter den sonstigen Parteien zusammengefasst und jetzt schauen wir uns noch an was bedeutet das denn für die Regierungsbildung wer könnte mit wem Thüringen wurde ja bisher wir haben es gehört von einer Minderheitsregierung führt für die reicht es ganz klar nicht mehr mindestens 44 Sitze braucht man um regieren zu können und wir sehen das Bündnis aus CDU BSW und SPD kommt stand jetzt ganz genau nur auf 44 sitze also das wird ganz ganz eng werden und deswegen kann es gut sein dass sich die CDU noch andere Partner suchen muss nämlich dass die CDU auch noch die Linkspartei braucht dieses Dreierbündnis es hätte eine Regierungsmehrheit aber das hat die CDU ja eigentlich schon ausgeschlossen ausgeschlossen hat die CDU auch ein Bündnis mit der AFD aber rein rechnerisch hätten die beiden zusammen eine deutliche Regierungsmehrheit die CDU hat das ausgeschlossen und alle anderen Parteien auch mit der AFD zu koalieren aber wir sehen es die aktuellen Zahlen zeigen es wird eine schwierige Regierungsbildung in Thüringen ja Jasmin und das wird auch kein Zuckerschlecken für die CDU das sieht man auch an den Zahlen regieren aber sich immer mit vielen vielen anderen arrangieren müssen oder eben von der Opposition immer wieder Steine in den Weg gelegt zu bekommen das ist nicht schön auch nicht für den Spitzenkandidat Mario VOG absolut und den haben wir jetzt im Gespräch unser Kollege Thomas prcket und bei uns ist Mario Vogt Spitzenkandidat der CDU als zweitstärkste Kraft durchs Rennen gegangen hinter der und 10% Punkte AFD freuen sie sich trotzdem ja ich glaube das ist eine Abend wo die CDU bewiesen hat dass sie die stärkste Kraft in der politischen Mitte ist rotrotgrün wurde abgewählt und die Ampel in Berlin noch abgestraft und trotz der herausfordernden zahlen die CDU hat zugelegt und wir begreifen das auch als Chance jetzt für eine stabile Regierungsbildung und werden zu Gesprächen einladen ich bleibt noch mal ganz kurz bei dem Ergebnis der AFD kann man diese Wähler jemals wieder zurückgewinnen weil die verurteilen ja auch die CDU für die Flüchtlingspolitik und die Unterstützung von rotrotgrün hier bei Gesetzesvorhaben im Landtag ja ich glaube was deutlich geworden ist dass viele frustriert sind mit der schlechten Politik in Berlin und wir wollen natürlich in Thüringen durch eine gute Politik das Vertrauen der Menschen wieder zurückgewinnen das setzt aber voraus dass wir jetzt auch die nötigen Gespräche führen damit es in Thüringen um die Thüringer Themen geht jetzt hat man ja mit der vorwahlumfragen schon ableiten können in welche Richtung es geht es gab bestimmt schon Kontakt denke ich mal auch zum BSW wo es ja so ein paar Störmanöver von Frau Wagenknecht gab wir haben ja auch gerade gehört von Frau Wolf der Spitzenkandidaten was so alles an Bedingungen gestellt wird geht die CDU darauf ein ja ich glaube es ist noch viel zu früh wir werden heute abend jetzt erstmal sehen wie sich das Wahlergebnis dann am Ende darstellt klar ist aber dass die CDU von den Wählerinnen und Wählern den Auftrag bekommen hat die Gespräche zu führen und das werden wir auch machen weil sich da bei der CDU eine Faust in der Tasche mit dem BSW zu kaliieren oder meinen Sie sie bekommen das hin ja die Menschen wollen doch dass politikpre löst und nicht nur beschreibt und so begreifen wir unsere Regierungsarbeit wenn wir es möglich machen können zu stabilen Mehrheiten zu kommen und das werden wir jetzt aber erstmal abwarten müssen das ist ein kompliziertes Wahlergebnis aber die CDU sieht auch die Chance darin etwas hinzubekommen für Thüring würden Sie denn auch in die Präambel eines Koalitionsvertrages hineinschreiben keine weiteren Waffen Lieferung an die Ukraine z.B Weltpolitik wird nicht im Thüringer Landtag entschieden wichtig ist dass wir uns um die Thüringer Themen kümmern aber heute gilt er mal gucken wie das Wahlergebnis am Ende sich darstellt werden sie der nächste Ministerpräsident von Thüringen ich bin als CDU Spitzenkandidat dafür angetreten dass wir als CDU dieses Land führen aber jetzt geht's erstmal die Gespräche zu führen und das werde ich natürlich unter übernehmen wie gehen sie mit der AFD hier im Parlament um wir haben von BSW gehört keine Koalition das ist klar aber ausgrenzen darf man auch nicht für uns gilt nach der Wahl auch das was vor der Wahl gilt wir werden keine Koalition mit der AFD machen und gleichzeitig gilt Sachpolitik für die Thüringerinnen und Thüringer zu machen und das streben wir an durch die Gespräche die wir jetzt führen wollen zu erst einmal mit der SPD mit Georg Meyer und dann logischerweise auch mit den Partnern die im türinger Landtag vertreten sind Mario der Spitzenkandidat der CDU zweit stärkste Kraft der jetzt versucht eine Koalition der Mitte zustande zu bringen vielen Dank für den Besuch bei uns herzlich Danke schönen Abend schönen Abend Danke schön an den Kollegen Thomas preckelt im Erfurter Landtag ein paar Kilometer davon entfert steht unser Kollege Thomas Berding und beobachtet den ganzen Abend die AFD und da gibt es ein Zitat Thomas und zwar sagt der parteichf Björn höcke man wird an uns nicht vorbeikommen für stabile Verhältnisse in Thüringen gleichermaßen sagen alle Parteien wir werden mit euch nicht zusammenarbeiten trübt das ein wenig den Freudenjubel heute bei der aft ich würde sagen nein denn die AFD hat das schon eingepreist die AFD weiß dass im Moment keine andere Partei mit ihnen regieren will zusammenarbeiten will die machen alle ein großen Bogen um die AFD V allen und die Höcker AFD muss man schon sagen aber ich denke mal dass sich das auch in den nächsten Wochen Monat nicht ändern wird und klar hier hofft man natürlich dass diese Brandmauer gerade zu CDU irgendwann brechen wird und das gibt's auch wenige nicht wenige afdler die sich auch ein Bündnis mit Sarah wagenkncht vorstellen können die ist hier auch bei einigen AFD Politikern und natürlich auch bei den AFD Wählern durchaus populär und da gibt's ja durchaus auch inhaltliche Überschneidung also gerade jetzt was den Krieg mit der Ukraine betrifft und auch diese Putin Freundlichkeit die findet man den beiden Lagern auch gerade bei der AFD also so ein Bündnis wäre natürlich genau nach dem Geschmack von börn höcke oder der AFD hier im gesamten Osten aber das sehe ich nicht also das wird nicht kommen aber nichtsdestotrotz für die AFD ist das hier sicherlich ein historischer Sieg und wir selber stehen ja draußen ja nur vor der Tür wir durften mich ja nicht zuschauen bei den Feierlichkeiten die AFD hat ja nur einem ganz kleinen Kreis von Journalisten eigentlich ursprünglich eingeladen gehabt und dann gab es Proteste und es gab auch ein Gerichtstermin hier in Erfurt von dem Landgericht und der Richter hat dann eben gesagt also das entspricht nicht der Pressefreiheit die AFD musste eben allen Pressevertretern die den Zugang zu ihrer Party erlauben und das wollte die AFD nicht und hatten eben alle ausgeladen also so funktioniert das bei der AFD also die große Transparenz und die große sozusagen Bereitschaft dieses Land zu regieren im konkreten sozusagen ist das dann schon sehr spalterisch und so sieht man jetzt auch bei den Auftritten von BN höcke also jetzt z.B die letzten wahlkampfaftritte W man die beobachtet hat hier in Thüringen das ist schon aufgefallen dass er auf die wahlkampfbühen geht und dine reden hälter sobald er runterkommt und Journalisten versuchen mit ihm dann ins Gespräch zu kommen wurde komplett abgeblockt also keine Interviews komplett abgeblockt also so ein Mann denke ich mal kann ich mir schwer vorstellen hier als Minister Präsident in diesem Land Thomas Berding mit der Einschätzung gerade live aus erfur danke schön Thomas ja es gibt ganz neue Zahlen aus Sachsen die wollen wir uns jetzt natürlich schnell anschauen Jasmin Gebele ist da in Sachsen zeichnet sich ja ein Kopf an kopfrennen ab zwischen der CDU und der AFD und wir schauen auf die neue Hochrechnung und da sehen wir die CDU kommt auf 31,7% und die AFD landet stand jetzt bei 31,4% also stand jetzt die AFD auf Platz 2 hinter der CDU die Linkspartei mit deutlichen Verlusten sie kommt stand jetzt nur auf 4,6% scheitert also an der 5% Hürde und wir sehen die Grünen kommen auf 5,2% mit deutlichen Verlusten wärren aber stand jetzt drin im Landtag und die SPD ebenfalls drin mit S 5%. ja und das Bündnis Sarah Wagenknecht das sehen wir hier das holt aus dem Stand 11,5% zieht also erstmals in den Landtag in Sachsen ein und die FDP können wir einzeln nicht mehr ausweisen sie wird unter den sonstigen zusammengefasst denn die FDP hat gerade mal 1% geholt in Sachsen was bedeutet das für die Regierungsbildung wer könnte mit wem Regieren in Sachsen mehr als 60 Sitze braucht man dafür und wir sehen die jetzige Koalition aus CDU Grünen und SPD würden ganz knapp zusammen auf 61 Sitze kommen also es würde ganz knapp reichen für die drei aber das hängt natürlich am Ende auch noch davon ab ob es die Grünen reinschaffen oder nicht wie das weitergeht mit den Hochrechnungen und deswegen kann es gut sein dass sich die CDU dann doch noch einen anderen Partner suchen muss aber zusammen mit dem BSW alleine reicht es nicht dann bräuchte die CDU auch drei Partner also die CDU bräuchte dann das Bündnis Sara Wagenknecht und die SPD für die drei reicht es ja und es würde auch reichen zusammen mit den Grünen aber im Moment ist es ja ganz ganz knapp ob die Grünen reinkommen oder nicht das wird noch eine Zitterpartie rein rechnerisch reicht es auch für die CDU und die AFD aber diese Koalition hat die CDU ausgeschlossen und alle en Parteien auch ja vielen Dank Jasmin sieht dann ja wohl so aus als wenn es bei der Koalition bleiben würde in Sachsen ja spannende Zahlen auf jeden Fall aber so viel Bewegung auch noch drinne weil es noch durchaus knapp ist und wir wollen aber natürlich auch den noch amtierenden Ministerpräsidenten uns jetzt kurz anhören wir haben ein Interview vorliegen mit Michael Kretschmer aus Sachsen die der bisherigen Zahlen sagen sie sind die stärkste Kraft wie erleichtert sind sie großer Vertrauensbeweis schauen sich die Wahlen an die wir jetzt seit anderthalb Jahren erleben immer warann es protestwahlen man versteht das ja auch die Bundespolitik ist ein Disaster und die Menschen sind verzweifelt aber dass die Sachsen der sächsischen Union so vertraut haben dass wir hier weiter eine Regierung bilden können das freut mich wirklich sehr das ist ein ganz starkes Signal wie geht's jetzt weiter erst einmal wird durchgeatmet und dann werden die grämientagen wir werden viele Gespräche zu führen haben das wird keine einfach Regierungsbildung sie wird auch nur dann gelingen wenn alle sich der Verantwortung bewusst sind mit Demut und auch mit Geduld an die Arbeit geben und eins muss klar sein die Interessen des Landes der Menschen stehen im Vordergrund und nicht irgendwelche Parteiprogramme sie haben im Vorfeld eine Koalition mit den Grünen ausgeschlossen bzw gesagt nicht so gern mit denen das heißt Sie müssen auf das Bündnis SAR wagenknechte zugehen ja bei mir gilt ich sage was ich denke und ich mache auch was ich gesagt habe und das bedeutet dass eine Zusammenarbeit mit der AFD nicht in Frage kommt um das noch mal ganz deutlich zu sagen die Verantwortung dafür liegt nicht bei uns sondern bei dieser Partei selbst die sich in den vergangenen 10 Jahren von einer wirtschaftsliberalen nationalen Partei zu einer immer weiter rechtsextremeren Partei gewandelt hat das haben nicht wir zu verantworten sondern das hat die Führung dieser Partei zu verantworten und wir haben in den letzten 5 Jahren den Hass hier erlebt das ist etwas was wir nicht zulassen können das ist nichts Gutes für dieses Land und sie haben auch gesagt mit den Grünen nicht so gern das bleibt auch dabei ja die Grünen das ist eben die Politik die da in den letzten Jahren stattgefunden hat und bis in diesen Wahlkampf hinein wissen Sie was das für ein riesiger kraftstk war diesen Kohlekompromiss zu schmieden der so wichtig war für das Land und diesen Konflikt auch befriedet hat und dann wird er immer wieder aufgerissen diese übergriffige Politik beim Thema Mobilität oder beim Thema Heizen das geht doch so nicht es ist doch muss doch so sein dass die ökologischen Interessen ganz klar wichtig sind zu stehen stehe ich auch aber das gleichberechtig ist die ökonomiegeld was nutzt es den uns wenn die Unternehmen unser Land verlassen wenn wir den sozialen Frieden gefährden das ist kein guter Rat welche Gemeinsamkeiten das als letzte Frage sehen Sie mit dem Bündnis sarer wagenkncht das werden wir sehen wenn es überhaupt so weit kommt ermal muss man mal schauen ob das überhaupt alles gewollt ist ob es nicht auch andere Optionen gibt ich bin der Meinung wir gehen als Erwachsene verantwortungsvolle Menschen in Gespräche und dann wird am Ende etwas stehen und man kann überhaupt nicht sagen ob das klappt oder ob das nicht klappt es gibt da keine Vorfestlegungen außer mein ganz klares commitment der erste Koalitionsvertrag der hier geschlossen wird wird mit dem Land mit den Menschen geschlossen und danach kommt eine ganze Weile nichts und dann irgendwann mal auch die Frage welche Parteien welches Programm haben vielen Dank danke sch ja Nikolaus Blome ist weiter hier bei uns im Studio da hält sich ja wirklich alle Möglichkeiten offen oder ja er versucht sich alle Möglichkeiten offen zu halten aber möglicherweise verliert er auch gerade eine nämlich seine alte Regierung weiterzuführen würde ja ganz knapp gerade so reichen im Moment aber wie es ausschaut müssen wir einmal gucken auf eine Sonderheit im sächsischen Wahlrecht das heißt wer zwei Direktmandate gewinnt mit der Erststimme in den Wahlkreisen der kommt in den Landtag ganz egal wie viel Prozente er hat auch wenn er unter fünf bleibt das trifft womöglich auf die Linkspartei zu und wenn die reinkäme mit zwei Direktmandaten und 4 kom Krümel Prozent der Stimmen machen Sie eine Fraktion die es dann aber unmöglich macht diese Mehrheit zu halten das heißt da kä dann für die Linkspartei ein paar Leute hinein die sonst für andere Parteien da säßen und die Regierungsmehrheit von der Herr kretschm jetzt noch träumen darf seine alte die wäre dann weg das heißt da wird's noch komplizierter dank des Wahlrechtes in Sachsen tut mir leid das sind ja zwei Landtagswahlen wir haben es schon häufiger im Verlauf dieser Sendung angesprochen die eben nicht nur für die beiden Bundesländer entscheidend sind sonder man merkt auch schon langsam gehen die ersten Stimmen in Berlin oder kommen raus und werden machen deutlich das Ruppelt ganz schön jetzt in den nächsten Tagen oder wer vorher eine Wetter hätte abschließen wollen H sicherlich ein bisschen Geld aber mit Sicherheit setzen können auf Wolfgang kobiki von der FDP vieparteichef der jetzt schon sagt dass er als erster rauskommt und irgendetwas kritisches sagt und das hat er auch getan also ein bisschen erwartbar und den noch hoch interessant denn der Mann spricht schon für einen Teil der FDP und es ist ja ein Teil der regierungskkoalition und er sagt so geht es nicht weiter wer so verliert wie die ampelparteien in diesen beiden Landtagswahlen der hat seine Legitimation auch auf Bundesebene verloren das müsste Folgen haben das ist jetzt man so so sagen darf ein klassischer kubiki man weiß nicht so ganz genau wie weit er gehen würde wenn er müsste aber immerhin ersetzt einen Ton den wir jetzt die Tage noch häufiger hören werden ja wie wie deutlich wird man denn die Tage hören das fragt man sich doch eigentlich die ganze Zeit wie deutlich wird's werden na ja es ist so eine Gradwanderung äh für die Anführer sage ich mal der ampelparteien und der Regierung auf der einen Seite zu sagen okay wir begreifen dass wir was falsch gemacht haben dass wir was anders machen müssen dass wir auf bestimmten f dann sogar mehr also vor allen Dingen mehr und entschlossener vorangehen müssen je mehr Sie das sagen desto mehr dementieren sie im Rückblick was sie getan haben bzw machen schlecht was sie getan haben das wirkt dann auch nicht besonders stark das kommt beim Wähler auch nicht so besonders gut an wenn die nur in Sack und Asche gehen aber trotzdem so geht's ja offenkundig nicht weiter man kann nicht einfach sehen den Auges in den nächsten Landtagswahlen gehen Anfang des kommenden Jahres oder aber dann auch in die Bundestagswahl also Herr klingball SPD Parteichef sagt jetzt schon wir müssen anders regieren wir müssen anders auftreten Haken daran nach der Europawahl wo die SPD auch fürchlich einen drüber bekommen hat wenn man das so sagen darf hat er genau dasselbe schon mal gesagt ja also das wird auf jeden Fall noch ein spannender Abend bleiben und wir müssen auch sehr viel reden über die AFD unter anderem auch die in Thüringen erstmals stärkste Kraft wird aber wir machen eine ganz kurze Pause melden uns sofort wieder zurück bis gleich in jedem von uns steckt das Böse spreche ich mit einem Verdächtigen oder einem Opfer vom scheinbar harmlosen Menschen für uns war ein Held zum kalzblütigen Mörder das Ausmaß an Gewalt war ungeheuer es gab Blut an den Wänden und am Boden wir folgen der Spur der Gewalt ich weiß nicht wie ich das überlebt habe aber ohne nben kommt man nicht davon ich vermisse sie sehr fürchte deinen Nächsten gleich [Musik] rekonstruiere den Volkswagen T2 camperbus Faltdach Innenraum Schiebetür Beleuchtung Ausgabe 1 jetzt für nur 1,99 € Persil wow Mam in ihr neuen Kleid die pers dis entwickelt mit unserer besten Formel gegen Flecken das ist persils tiefenreinversprechen weil du immer dein Bestes gibst außer Reichweite von Kindern aufbewahren mit der Zeit nutzen sich unsere Zähne ab denn sie verlieren täglich an Zahnschmelz greifen Sie rechtzeitig ein mit Bionic repariert und schützt die Zahnschmelzoberfläche für langanhalten starke und gesunde Zähne Bionic Zahnschmelz draufputzen statt abnutzen schlaf gut auf deinen Emmer schlafprodukten denn morgen wird ganz schön Emma offizieller Partner von Team Deutschland starte auch du voller Energie in de Tag sag mal das ich habe das das gerade erst bestellt jetzt schon da oder was eRezept bis 18 Uhr bestellt morgen geliefert shopapotheke einfach gemacht für [Musik] alle los los los morgen könenute mit euch zur Schule fahrenüssel ich hab Platten ja klar morgen kann ich mitfahren meine Einfahrt ist total zugeparkt klar free mehr Raum der neue GTX mit bis zu sitzen Volkswagen RTL Hits die große 2000 Edition mit den größten Hits aus der besten Zeit mit Britney as featuring Pitbull eritz und vielen mehr jetzt überall im Handel [Musik] [Applaus] [Musik] warum zahlen Millionen Menschen für Handys die ihn schon längst gehören warum Handys nicht einfach abbezahlen statt unbemerkt immer weiter warum eentlich nicht endlich nur ab und nicht unbemerkt immer weiter o2 can [Musik] willkommen zurück da sind wir wieder kurz vor 8 Uhr ist es und natürlich haben wir weiter diese beiden wirklich so wichtigen Landtagswahlen im Blick in Thüringen und in Sachsen heute Abend und wollen jetzt mal nach Sachsen blicken denn von einer Schicksalswahl hat Sachsens Ministerpräsident kritchm vorher gesprochen alle Augen war darauf gerichtet wie die AFD abschneidet jetzt sind die ersten Hochrechnungen da demnach zeichnet sich ein Kopf an kopfrennen zwischen AFD und CDU ab die Christdemokraten aktuell wohl einen kleinen Vorsprung haben hier eine Zusammenfassung kollektives köpfrecken bei der CDU auf die ersten Hochrechnungen alle wollen die Anspannung loswerden dann Beifall aber kein Jubel als die ersten Zahlen bekannt werden das Rennen zwischen CDU und AFD es bleibt knapp Ministerpräsident gibt sich noch siegicher hier in Sachsen uns vertraut sie haben keine Protestwahl gemacht sie haben uns dieses starke Ergebnis gegeben das ist ein solcher Rückenhalt für uns herzlichen Glückwunsch und vielen Dank dass wir das so gemeinsam hinbekommen haben die AFD hat in Sachsen im Vergleich zur letzten Wahl noch einmal deutlich zugelegt entsprechend laut wird es auf der Wahlparty als die Partei die eigene Prognose hört wir haben das Kopf an Kopf rennen ich fange mal so an wir sind 3% besser als vor 5 Jahren schutingstar des Abends ist aber das Bündnis Sara Wagenknecht mit Spitzenkandidatin Sabine Zimmermann aus dem Stand holt die Partei ein zweistelliges Ergebnis und könnte für die CDU damit als Regierungspartner interessant werden die dritte Wahl in diesem Jahr die dritte Wahl in drei Monaten und uns gibt's erst a Monate hier wir haben aus dem Stand den Sprung in den Landtag geschafft das ist Geschichte was wir hier schreiben liebe Freundinnen und Freunde kein Grund zum Jubeln dagegen bei linken und FDP beide verpassen den Sprung in den Landtag für die FDP ist das schon das zweite Mal das ist heute so ein bisschen der wahrscheinlich emotionalste und auch schwierigste Auftritt ihr habt gesehen es wird nicht reichen die Grünen müssen zur Stunde noch ihren Einzug die SPD wird voraussichtlich viertstärkste Kraft für eine zweierkoalition mit der CDU wird es aber nicht reichen ja und es ist ein sehr sehr erfolgreicher Abend für die AFD das muss man einfach sagen so erfolgreich dass sich auch die Bundespartei dazu vor die Kamera bemüht mein Kollege Christian wilb hat mit dem AFD Chef Tino Kopal gesprochen und da hen wir jetzt mal rein der aft und gebürtiger Sachse Herr was sagen sie zu ihrem Ergebnis ja wir haben in Sachsen ein sehr gutes Ergebnis erzielt Kopf an Kopf Rennen mal schauen was der weitere Abend so bringt vielleicht doch noch knapp vor der CDU in Thüringen ein sensationelles Ergebnis klar stärkste Kraft also hier wird auch klar der wlerw ausgedrückt dass die Bürger wollen dass die AFD regiert das Problem für sie ist ja ein wenig sie können mit mit dem Ergebnis nichts anfangen da keine andere Partei mit ihnen kaliieren möchte ja das würde bedeuten dass es genauso weitergeht in beiden bundesländ und genau das möchte der Wähler nicht und ich denke wenn die demokratischen Parteien sich die Ergebnisse genau anschauen muss es hier und ist es hier ein der Zeit einen Politikwechsel herbeizuführen und deshalb ist es wichtig dass es hier Politik mit der AFD geben muss wir sind gesprächsbereit mit allen Parteien Jörg urbahn der Spitzenkandidat hat gesagt er möchte nicht ein Stück vom Kuchen er möchte die ganze Bäckerei W man das ernst nimmt dann hat er heute verloren hat er nicht verloren es kommt immer drauf an wer im Endeffekt hinter Tresen steht und wer im Endeffekt die die den Kuchen kauft also von daher denke ich ist es wichtig dass wir beteiligt sind an einer Regierung das ist der klare Wählerwille und ich hoffe dass der weiter Abend uns D auch noch festigt und auch diesen Anspruch deutlich macht sie sind ja nun Bundespolitiker welches Signal geht den nun aus Sachsen Richtung Berlin ja wir haben natürlich auch die anderen Ergebnisse gesehen die ampelparteien sind massiv abgestraft worden eine FDP existiert nur noch unter Sonstiges die Grünen fallen hoffentlich in beiden Landtagen hinaus also diese fatale und desaströse diese Bundespolitik hat natürlich auch hier in beiden Bundesländern Ausdruck gebracht also ich denke schon dass es hier zu einem Politikwechsel auch in Berlin kommen muss dass es hier endlich auch zu ent gegensteuern bei den vielen Problemen dieses Landes geben muss Migration aber auch der Kriegskurs ganz kurz vielleicht noch an zwei Stellen wurde hier und heute besonders gejubelt beim Ergebnis der AFD und beim Ergebnis der Grünen ja das ist ja auch richtig so ich habe ja immer gesagt die Grünen sind die gefährlichste Partei Deutschlands und wenn man sich die desaströse Wirtschaftspolitik auch anschieht von ein Harbeck die desaströse Außenpolitik Frau ber hat ich damit recht behalten und deshalb ist es gut dass diese Parteien hoffentlich nicht mehr im Landtag vertreten sind alles klar das war kovorsitzender der AFD Sachse und damit zurück nach Köln vielen Dank Christian wi ja sehr sehr selbstbewusstes Auftreten des AFD Chefs und gleich weiter zu tsten Missler in Dresden ja wir haben das gerade gehört mit so einer starken AFD wie sehr ist es denn dann für die anderen Parteien für die Regierungsparteien möglich sich gegen die Forderungen dieser Partei immer durchzusetzen ja zum einen das wird irgendwie sicherlich noch ein spannender Abend wer den nun hier das Rennen in Sachsen als stärkste parteim Macht die CDU momentan noch knapp vorn oder eben die AFD das hat symbolische Bedeutung es hat aber auch praktische Bedeutung denn die stärkste Fraktion im Parlament die stellt den Landtagspräsidenten der dann auch die neue Wahlperiode eröffnet die neue Sitzungsperiode eröffnet das hat also durchaus praktische Bedeutung ansonsten ist auch hier in Sachsen die AFD isoliert Ministerpräsident Michael kretschm der CDU Spitzenkandidat hat gerade noch einmal bekräftigt keine Zusammenarbeit mit der AFD er wird also jetzt in Richtung der anderen Parteien sondieren das heißt Richtung SPD das heißt Richtung Bündnis Sarah wagenkncht und auch Richtung grüne wobei schon herauszuhören war so richtig zufrieden mit einer Zusammenarbeit mit einer Koalition mit den Grünen wäre er nicht mehr das wäre auch an der CDU Basis schwer zu zu vermitteln also Gespräche jetzt erstmal mit ein und dann wird halt geguckt wo Schnittmengen gibt und die sind mit dem Bündnis Sara Wagenknecht durchaus vorhanden michael kretschm hat ja eine kritische Haltung zu Waffenlieferungen für die Ukraine im Krieg gegen Russland und das ist auch eine Position die das Bündnis dar Wagen nicht hat das ist also eine Position wo es Gemeinsamkeiten gibt ob das am Ende reicht werden wir sehen der Kondition wäre die AFD nicht dabei aber im Landtag ist sie ja doch recht präsent dann das sieht man ja jetzt schon an den Zahlen das reicht ja auch aus um Probleme zu machen genau diese diese Präsenz im Parlament das reicht schon aus die Frage ist wird die stärkste Partei sie wird auf jeden Fall viele Abgeordnete stellen und es gibt auch durchaus in der CDU die ein oder andere Stimme die dann sagt wir müssen in gewissen Punkten zusammenarbeiten also diese hört man vereinst auch wenn es irgendwie von der Parteispitze heißt es wird keine Zusammenarbeit geben aber zumindest wenn man mit dem ein oder anderen Abgeordneten spricht der sagt dann auch eine Zusammenarbeit über kurz oder lang könnte ich mir dann durchaus auch vorstellen Thorsten mler war das aus Dresden vielen Dank Torsten und wir schauen jetzt noch mal rüber nach Thüringen denn dort gibt es neue Zahlen und die hat Jasmin Gebele jetzt für sie ja es gibt natürlich den ganzen Abend über immer noch leichte Bewegung aber fest steht in Thüringen die Partei des amtierenden Ministerpräsidenten Bodo ramelo die Linke muss deutliche Verluste einstecken sie hat ihr Wahlergebnis mehr als halbiert kommt nur noch auf 11,4% die AFD hingegen mit einem riesigen plus fast 10 Punkte legt die AFD zu kommt auf 33,2% wird damit klar stärkste Kraft in Thüringen und landet damit auch vor der CDU die CDU kommt stand jetzt auf 23,9%. die BD ist drin im Landtag in Thüringen aber mit Verlusten etwas mehr als zwei Punkte verliert die SPD kommt auf 6,1%. die Grünen hingegen verlieren und sind nicht mehr drin im Landtag kommen nur noch auf 3,9% scheitern also an der 5% Hürde und das Bündnis Sara Wagenknecht das holt aus dem Stand 15,6% und die FDP können wir einzeln nicht mehr ausweisen sie hat nur 1% geholt wird unter den sonstigen Parteien daher zusammengefasst was bedeutet das für die Regierungsbildung in Thüringen klar ist die jetzige Minderheitsregierung die ist abgewählt aber wer könnte mit wem eine Regierung bilden mehr als 44 Sitze braucht man dafür und wir sehen stand jetzt kommt die CDU zusammen mit dem BSW und der SPD nur auf 44 sitze also das wird ganz ganz knapp ob es tatsächlich reicht für die drei und dann müsste sich die CDU noch einen anderen Partner suchen denn dann bräuchte sie auch die Linkspartei für die drei würde es reichen aber dieses Bündnis insbesondere eine Koalition mit der Linkspartei hat die CDU ja ausgeschlossen und ausgeschlossen hat die CDU auch sowie alle anderen Parteien auch eine Koalition mit der AFD aber rein rechnerisch würde es reichen für CDU und AFD also wenn wir uns diese Zahlen hier anschauen dann sehen wir es wird auf jeden Fall eine sehr schwierige Regierungsbildung in Thüringen danke schön Jasmin ja das wird es auf jeden Fall und alle Umfragen hatten ja die AFD in Thüringen weit vorne gesehen und genauso ist es auch gekommen die rechtsaußenpartei feiert einen historischen Sieg aber da alle anderen Parteien eben eine Zusammenarbeit mit der AFD im Vorfeld ausgeschlossen hatten dürfte eine Regierungsbildung extrem schwierig werden wir schauen auf die Lage in Thüringen heute geschlossene Gesellschaft bei der den Jubel über den Wahlsieg man hört ihn aber auch draußen vor dem Lokal zur Wahlparty selbst hatte die Partei alle Journalisten ausgeladen offiziell aus Platzgründen beim Verlassen der Wahlparty können die wartenden Reporter Spitzenkandidat höcke dann aber doch noch eine Reaktion entlocken was für höcke am Ende nur eines bedeuten kann Regierungsverantwortung wir wollen regieren und wir haben den Anspruch als stärkste Kraft auch zu regieren es ist auch gute parlamentarische Sitte dass die stärkste Kraft zu Gesprächen einlädt die CDU will diese Einladung schon mal nicht annehmen im Gegenteil zwar sind die Christdemokraten nur zweitstärkste Kraft geworden dennoch wir begreifen das als CDU auch als Chance für den politischen Wechsel unter der Führung der CDU und wir werden jetzt auch die Gespräche dazu führen dass es in Thüringen eine vernünftige Regierung gibt unter Führung der CDU das Bündnis Sara wagenknechtchafft auf Anhieb den dritten Platz dessen Thüringer Vorsitzende Katja Wolf ist bereit Verantwortung zu übernehmen wir werden Gespräche anbieten mit allen demokratischen Fraktionen im Landtag die SPD schafft es ebenfalls in den Landtag wenn auch knapp dass Bodo rammelo nicht länger Ministerpräsident in Thüringen bleiben würde war relativ klar rotrotgrün ist abgewählt auch er macht sich daher stark für eine Koalition unter Führung der CDU aber knapp Moment würde es ja reichen für den Auftrag CDU BSW und SPD wenn die drei sich dazu verständigen werde ich sehr gut mitarbeiten und das parlamentarisch begleiten dann ist meine Rolle Opposition die längsten Gesichter gibt es an diesem Abend bei FDP und Grünen beide haben den Einzug in den Thüringer Landtag deutlich verpasst Thomas breckelt berichtet seit Jahrzehnten für uns aus dem Osten der publik und wir sehen ihn jetzt live neben uns im Landtag in Erfurt Thomas mal einmal gefragt kannst du uns hören gerade ich kann euch hören ja ich hab aber gerade noch mal interessiert geguckt ja auf das Ergebnis vom Landeswahlleiter nämlich nach dem Direktmandat von börn höcke den wir gerade im Beitrag gesehen haben und es sieht so aus als wenn er sein Direktmandat in Greiz nicht gewinnt sondern gegen den CDU Kandidaten verliert ganz aktuelle Nachricht wollte ich ihnen noch weitergeben ja danke schön und da sind wir auch schon bei der CDU wir haben eben in dem Beitrag eben auch ein sehr selbstbwussten Mario Fu gehört der gesagt hat es wird eine Regierung unter der Führung der CDU geben du hast jetzt auch schon einige Reaktionen einholen können wie sicher ist das denn ich glaube es wird erst sicher wenn wir das vorläufiger amtliche Endergebnis des Landeswahlleiters auf dessen Seite ich gerade geguckt habe bekommen 23 0 Uhr je nachdem wenn die Kollegen also dann in den Wahlkreisen die wahlhäffer dort ausgezählt haben endgültig und dann wird man WIS reicht das überhaupt für CDU BSW und SPD im Moment ist das ja noch wackelig da fehlt ja ein Sitz weil die SPD noch schwächelt in Zahlen ja verloren hat im Laufe des Abends bei den Hochrechnungen also von daher müsste man ja dann fast sagen da muss man eine Tolerierung durch die Linke noch mit in Kauf nehmen na das wird ja für die CDU eine ganz große schwierige Situation denn man hat ja die unvereinbarkeitsklausel und die lässt sich ja nicht wegdiskutieren das heißt also kaliieren könnte man mit mit der Linken nicht ähm höchstens tolerieren na ja und das wirgt ja doch einige Gefahren das wird dann wieder eine Minderheitsregierung mit Tolerierung sehr wackelig und am Ende wird das natürlich die AFD ausschlachten und sagen alle Altparteien wie sie es ja immer so nennen gegen uns die Frage ist ob das dann der AFD noch weitere Wähler zutreibt also die nächsten F Jahre das wird ähm ganz ganz schwierig das wird ganz ganz unruhig und das Ergebnis ähm wird hier sehr sehr knapp werden ich bin mal heute Abend wirklich gespannt wir soll da uns auf dem weiteren Abend irgendwie erstmal vertagen bevor wir da weitere Prognosen Wagen danke schön Thomas breckelt für die Einschätzung live aus ERF aus dem Landtag dort und Nikolaus Brom ist weiter bei uns Nikolaus und wir haben es jetzt so oft gehört das ist doch wirklich ein Phänomen dass Jörn höcke tolle Zahlen holt in Thüringen aber selbst als Person dermaßen unbeliebt ist wie geht das zusammen gerade ja bei jemandem der so extreme Aussagen trifft dem würde man doch eher folgen wenn er einem läge wenn man irgendwie eine Sympathie empfinden würde ich verstehe nicht wie das zusammenpasst gut das kommt auf den Zuschnitt des Wahlkreises an John Höke hat es ein zweimal schon probiert ein Direktmandat zu gewinnen über die Liste kommt er ja immer rein darum sitzt er ja im Landtag und kann auch Ministerpräsident werden könnte jetzt theoretisch Ministerpräsident werden aber das war damals in einem Bereich wo die CDU ganz stark war weil es ein sehr katholisch geprägter Landstrich ist das eigsfeld jetzt ist er genau auf die andere Seite von Thüringen also in Richtung Osten gezogen da scheint es aber auch nicht Funk funktioniert zu haben ich nehme mal an ich könnte mir vorstellen dass dort aber auch viele Leute die normalerweise nicht CDU wählen aus diesem einen Grunde dann doch CDU bzw den CDU Kandidaten gewählt hen damit er eben vor börn höcke reinkommt das heißt damit er dieser CDU Kandidat das Direktmandat gewinnt es gibt so ein Solidarisierungseffekt gegen höcke das natürlich nicht gut für die Partei wer weiß W wo sie gelandet wäre wenn es einen anderen Spitzenkandidaten geäbe aber ich würde jetzt nicht versuchen zu den Leuten zu erklären mit ohne börn hö hätte die Partei schon 40 gemacht oder 45% das wissen wir nicht das ist auch ganz schwer herauszufinden richtig ist in den Umfragewerten ist er als Person deutlich weniger beliebt als ähm als seine Partei das gilt aber für andere Menschen oder Politiker auch z.B für wirde ich Merz der ist weniger beliebt als seine Partei in den Werten für Ulf Scholz geht's übrigens auch und die Stärke der AFD wenn wir gerade bei der AFD sind bringt ja eine spannende Frage mit weil viele der Thüringerinnen und Thüringer vor allem also um die 33% ist das aber eben auch stärkste Partei die jetzt sagen werden die müssen irgendwie regieren es ist doch die stärkste Kraft die müssen beteiligt werden wie glaubst du wird das am Ende ausgehen also es gibt keinen Anspruch auf eine Partei den Ministerpräsidenten zu stellen oder zu regieren außer sie hat eine absolute Mehrheit dann geht es nicht anders so sind die Regeln ganz K ganz klarer Fall die Partei wird aber auch allein wegen ihrer Mandatszahl allein wegen ihrer Prozentzahl ganz unabhängig von von den anderen und deren Regierungsbildung einen Einfluss bekommen sie wird einen Teil der Macht abbekommen denn sie wird aller Voraussicht nach den Landtagspräsidenten stellen und das klingt jetzt so wie grüß August oder wie der darf einmal den Zeremonienmeister spielen und dann ist egal wer da sitzt das ist nicht der Fall sondern das hat eine echt zum Teil sehr prägende in den wie sagen Abläufen eines Parlamentes die dann ja wichtig sind sehr prägende Person und zudem dürfte die AFD mit Sicherheit das eine Drittel der Mandate haben also selbst von 33% der stimmen würden sie ein Drittel der Mandate trotzdem haben das ist ein W man sagen Besonderheit des Wahlrechtes und damit kann sie alles was in diesem Landtag mit zwei Drittel Mehrheit beschlossen werden muss rechnerisch logischerweise also blockieren da geht es z.B um die Richter am Landesverfassungsgericht in Thüringen und so ein Landesverfassungsgericht ist für ein Parlament das so umstritten ist und so polarisiert ist wie dieses sein wird ungeheuer wichtig aber hat jetzt nur noch eine Laufzeit W mal so mit mit ab mit Verfallsdatum wenn man so will wenn der erste dort in Rente geht müsste jemand nachgewählt werden nicht in diesem Parlament in Berlin ist unsere Kollegin Nadin Roxel und betrachtet natürlich wie sich das Ganze jetzt wir sagen ein ganzen Abend diese weil die hat auch Auswirkung auf die auf die Bundesregierung Nadin wir haben jetzt schon einzelne Stimmen gehört von kobiki z.B die auch selber sagen ja das war ja klar und es ist so alles jetzt nicht mehr tragbar aber die größeren Namen haben sich noch nicht geäußert richtig ja so ist es wir haben hier am vor l es eine gute Stunde gewesen sein mit der kparteichfin Saskia esken sprechen können und was man hier bei der SPD in der Parteizentrale im willibrandhaus so ein bisschen mitbekommt ist doch das ziemlich Ratlosigkeit herrscht einmal ein Stück weit Erleichterung darüber dass man nicht aus den Landtagen geflogen ist das ist sicherlich so aber zufrieden kann man ja mit dem am Wahlergebnis was da auf dem Tisch liegt auch nicht sein und die Frage ist ja immer daraus was folgt daraus denn klar ist die ampelparteien sind abgestraft worden das heißt die Bundesregierung müsste daraus Konsequenzen ziehen und mit denen mit den Politikerinnen Politiker mit denen wir hier gesprochen haben da erkennt man durchaus eine gewisse Ratlosigkeit da wird dann gesagt na ja wir müssen uns weniger streiten ja diese Erkenntnis hat man ehrlicherweise auch schon seit zwei Jahren und wenn man dann ähm hört dass noch mal jede einzelne Partei sagt wir müssen etwas mehr von unserem Programm mehr zeigen innerhalb dieser Bundesregierung also die SPD sagt beispielsweise wir müssen jetzt mit mehr sozialer Politik glänzen die FDP hat jedes Mal wenn sie in der Vergangenheit aus einem Parlament geflogen ist gesagt wir müssen jetzt mehr mit liberaler Politik sichtbar werden nur genau das führt ja am Ende dazu dass man sich wieder streitet und deswegen ist so mein Eindruck dass man so ein bisschen sagt ja wir wursteln uns jetzt erstmal weiter so an richtige Idee wie es tatsächlich laufen kann habe ich hier heute zumindest zumindest in der SPD Parteizentrale nicht wahrnehmen können wenn wursteln mal reicht Nadine vielen Dank für diese Einschätzung aus Berlin und wir können jetzt anhören ein Statement von Janine Wissler von der Linken auch die hat sich zum Ergebnis heute abend geäußert es ist ein bitterer Tag nicht nur für uns als die Linke wir erleben bei den beiden Walen in Sachsen und in Thüringen tektonische Verschiebung im Parteiensystem erstmals seit dem Ende der Nazizeit ist eine im Kern faschistische Partei stärkste Kraft bei einer Landtagswahl geworden wird als deutlich stärkste Kraft in den Thüringer Landtag einziehen ausgerechnet heute am internationalen Antikriegstag ausgerechnet heute am 85 jahrestag des Beginns des Zweiten Weltkriegs die AFD in Thüringen ist unter Führung von höcke stärkste Kraft geworden bei der Landtags Wahl in Sachsen stand jetzt ist sie auf Platz 2 knapp hinter der CDU und ich finde diese Entwicklung ist alarmierend gerade angesichts der deutschen Geschichte ja soweit Janine Wissler von der Linkspartei und jetzt war wir die Chance nutzen Sie noch mal auf den aktuellen Stand zu bringen denn das wichtigste heute Abend sind natürlich die Zahlen und wir haben eine aktuelle Hochrechnung und gehen deswegen zu Jasmin Gebele mit aktuellen Zahlen eben aus Sachsen ja und in Sachsen da ist es ganz eng da zeichnet sich ein Kopf an kopfrennen ab zwischen der CDU und der AFD schauen wir auf die Zahlen im Detail die CDU kommt auf 31,7% stand jetzt und die AFD liegt bei 31,4% also ganz ganz knapp ist es da gerade die Linke mit deutlichen Verlusten sie kommt auf 4,6% schafft es also stand jetzt nicht in den Landtag scheitert an der 5% Hürde die Grünen kommen auf 5,2% mit Verlusten sind aber stand jetzt drin und die SPD kommt auf 7,5% nahezu unverändert im Vergleich zur letzten Landtagswahl das Bündnis Sara Wagenknecht holt aus dem Stand 11,5% und die FDP können wir einzeln nicht ausweisen sie hat 1% geholt wird daher unter den sonstigen Parteien zusammengefasst schauen wir uns an was das für die Regierungsbildung in Sachsen bedeutet wer könnte mit wem regieren und da sehen wir man braucht mehr als 60 Sitze und die jetzige Regierungskoalition aus CDU Grünen und SPD hätte ganz knapp eine Regierungsmehrheit es hängt aber natürlich noch davon ab ob die Grünen reinkommen und dann bräuchte die CDU eventuell auch noch einen anderen Partner es würde auch reichen dann für die CDU das Bündnis Saha Wagenknecht und die SPD und wenn die grün reinkommen dann reicht das auch für die CDU das BSW und die Grünen zusammen ja und rein rechnerisch hätte die CDU auch die Option mit der AFD zu koalieren aber das hat die CDU ja bereits ausgeschlossen und dann wollen wir Sie natürlich auch noch auf den aktuellen Stand bringen in Thüringen wie sehen die aktuellen Zahlen in Thüringen aus die aktuelle Hochrechnung jetzt natürlich auch noch für Thüringen im Detail und ja wir haben es den ganzen Abend schon gehört der amtierende Ministerpräsident Bodo ramelo und seine Partei Die Linke die haben verloren die Linkspartei hat das Wahlergebnis mehr als halbiert kommt nur noch auf 11,4% die AFD hingegen kann jubeln wird stärkste Kraft kommt auf 33,2% und landet damit noch vor der CDU die CDU kommt auf 23,9% dahinter die SPD mit 6,1% mit Verlusten ja und die Grünen liegen stand jetzt bei 3,9% scheitern also an der 5% würde und sind nicht drin im Landtag das Bündnis Sarah Wagenknecht holt aus dem Stand 15,6%. und dann wollen wir uns natürlich auch noch anschauen was bedeutet das in Thüringen für die Regierungsbildung wer könnte mit wem klar ist die jetzige Minderheitsregierung rotrotgrün ist abgewählt und wir sehen es man braucht mehr als 44 Sitze um regieren zu können CDU BSW und SPD kommen stand jetzt ganz genau 44 sitze also das würde nicht reichen das wird ganz ganz knapp und noch ein spannender Abend und das bedeutet dann auch dass die CDU noch ein anderen Partner brauchen würde nämlich die Linkspartei die drei hätten zusammen eine Regierungsmehrheit aber das hat die CDU ja eigentlich schon ausgeschlossen und rein rechnerisch reicht es in Thüringen auch zusammen mit der AFD aber auch diese Koalition hat die CDU ausgeschlossen danke schön Jasmin und neben uns steht Nikolaus Blom und schüttelt verzweifelt den Kopf ist das dein Fazit des Abends nicht verzweifelt aber ist halt ähm also man hat diese Ergebnisse weitgehend kommen sehen das ist ungefähr da wo die Umfragen auch vorher auch unsere Umfragen das alles eingepreist hatten und wenn es dann passiert macht es einen doch für ein Moment sprachlos denn wir wachen auf morgen werden die Wähler und WählerInnen ganz Deutschland Aufwachen mit einer heftig heftig abgestraften Koalition ähm in Berlin die von der man nicht genau weiß wie sie weitermachen will ob sie weitermachen will und mit einer wirklich veränderten politischen Landschaft wegen der AFD die zum ersten Mal eine Wahl krachend gewonnen hat und einer neuen Partei von der noch keiner weiß was darin steckt also das ist ich habe jetzt gerade sprachlos gesagt stattdessen werden wir natürlich noch eine ganze Menge darüber zu reden haben und die Bundesregierung und der Bundeskanzler müsste uns einiges auch noch erklären und ein Stück weit ist es wahrscheinlich auch das Ende der großen Parteien weil ganz neue komplexe aufeinander zuukommen und ganz neue Regierungen gebildet werden ne ja wobei die Frage ist wie sehr sich die CDU in dieser Situation jetzt halten kann auf sie fokussiert sich ja alles die große Hoffnung die letzten großen Volkspartei aber was kann sie daraus machen mit sehr engen Mehrheiten und noch dazu mit Bündnissen die mit Linksparteien stattfinden müssen wir werden sehen der Abend ist noch lang danke schön für den Moment Nikolaus Blome und vor allem danke auch ihnen fürs zusehen schönen Abend tschüss [Musik] [Musik]