Kamala Harris: Vorteil im Wahlkampf? – Shortcut | DER SPIEGEL

Intro oc denkst du du bist einfach von einer Kokospalme gefallen diesen Satz hat camela Harris mit ihrem markanten Lachen vor gut einem Jahr in einer Rede im Weißen Haus gesagt als meme mit Kokosnuss emoji geht der Satz gerade viral natürlich gibt es ihn auch schon als Remix mit passendem tiktok Tanz der in unaufgeräumten Wohnzimmern getanzt wirdoc [Musik] was hat dieser kokosnussatz mit Harris neuer Rolle als mögliche us-präsidentschaftskandidatin zu tun jetzt wo Joe Biden nicht wieder antritt darum geht es heute außerdem sprechen wir darüber welche Chancen camela Harris gegen Donald Trump haben könnte und ob sie den US-Wahlkampf jetzt zu ihren Gunsten drehen könnte ich bin Regina Steffens das ist [Musik] Shortcut Matth von roh ist bei mir er Operation Coconut Tree leitet das auslandsressort beim Spiegel und wird bei Shortcut langsam zum Stammgast das liegt daran dass in den USA gerade so viel passiert und du uns das sehr gut einordnen kannst hallo Matthieu hallo Regina es wird nie langweilig es wird nie langweilig dieser kokosnusssatz von Harris ist eigentlich ein Zitat ihrer Mutter den hat sie als Kind oft zu hören bekommen die Mutter hatte zu ihr gesagt ich weiß nicht was mit euch jungen Leuten los ist denkst du eigentlich du bist von einer Kokospalme gefallen du lebst im Kontext von von allem was um dich herum passiert und was vor dir passiert ist warum ploppt dieses meme jetzt gerade überall auf ich glaub das lustige an dem Video ist dass sie einfach sehr charakteristisch und laut lacht und dass man den Satz ohne Kontext auch nicht versteht und das erstmal ein bisschen lustig wirkt deswegen haben damals als sie diesen Satz gesagt hat 2023 im Mai war es glaube ich die Republikaner auch sofort ein Video gemacht daraus und versucht das quasi gegen sie zu verwenden und jetzt ist es aber zu meme geworden für Leute die sie unterstützen und die möchten dass Sie Präsidentschaftskandidatin wird dass sie Präsidentin wird und das ist schon in letzten Wochen also als ich abzeichnete dass beiden vielleicht nicht antritt wurde das so ein bisschen zum ja zum Symbol für alle die sie unterstützt haben die Kampagne von Kamala Harris versucht jetzt diese memes sich zu eigen zu machen die kursieren dieses Kokosnuss dieses Kokospalmen meme ist nicht das einzige es gibt jetzt z.B auch die popsäng Charlie xcx die so eine Art Unterstützung gepostet hat indem sie auf ihren Song Brad verwiesen hat und postete kamamala Harris es Brad und das ist auch so eine Sache die man nur versteht glaube ich wenn man sehr online ist und es ist auch so ein bisschen gen Humor und Kamala Harris und die Team besuchen das jetzt alles quasi zu nutzen um sie cool zu machen weil das war auch ein bisschen Problem für sie in diesem Wahlkampf dass sie eben bisher nicht unbedingt als cool galt und diese memes sollen dabei helfen und ein Lachen macht ja auch irgendwie sympathisch dass er in dem Video auch rüberkmt Joe Biden tritt nicht zur Wiederwahl als US-Präsident an jetzt stehen eben alle Zeichen bei den Demokraten auf camela Harris als neue Präsidentschaftskandidatin Harris warum könnte jetzt ausgerechnet sie die neue Präsidentschaftskandidatin für die Demokraten werden ich glaub die schnelle Antwort ist weil es eigentlich niemand anderen mehr gibt der dafür überhaupt in Frage kommt kommt die ein bisschen längere Antwort ist sie war ja immer schon angekündigt worden oder gedacht gewesen als so eine Art Nachfolgerin von Joe Biden als er damals 2020 gewählt wurde im Wahlkampf ist er letztlich angetreten mit ihr und das war so ein Versprechen zwei für eins ich bin der alte erfahrene Mann sie ist die junge jüngere woman of color und er hat sich selber als Brücke bezeichnet und damals sagt er tritt nur für eine Amtszeit an und sie könnte dann seine Nachfolgerin werden Joe Biden hatte glaube ich gar nie so wirklich vor nur eine Brücke zu sein also nur eine Amtszeit zu machen das wurde glaube ich ein bisschen missverstanden und sie wiederum hatte eigentlich nicht so eine glückliche Zeit bisher als Vizepräsidentin es lief eigentlich nicht so gut für sie und erst jetzt als klar wurde er kann nicht noch mal antreten war es eigentlich auch zu spät überhaupt nach andere Kandidaten nachzudenken wenn man an ihr vorbeigegangen wäre hätte man glaube ich sehr viele Leute verärgert äh auch Leute die wichtig sind für die demokratische Basis und es gibt auch einfach niemanden der so richtig ähm sich jetzt empfiehlt und am Ende ist sie natürlich auch einfach die Frau die ähm die größte Bekanntheit hat und auch nicht unwichtig sie kann relativ einfach oder einfacher als die anderen ähm das Geld nutzen das schon an Joe Biden gespendet worden ist weil ihr Name schon auf dem Ticket stand und das ist auch kein ganz unwichtiger Grund ah interessant was muss denn aber jetzt noch offiziell passieren damit Sie wirklich die Präsidentschaftskandidatin wird also es gibt jetzt keine sozusagen primary mehr oder sowas das hat ja alles stattgefunden bereits damals wurden Delegierte gewählt die eigentlich alle Joe Biden verpflichtet sind und die für ihn jetzt beim Parteitag der Mitte August stattfindet für ihn stimmen sollten und diese Delegierten die sind jetzt alle frei und äh diese Delegierten müssen überzeugt werden nach allem was wir jetzt hören sind aber schon genügend Delegierte auf ihrer Seite das heißt wenn sich jetzt nicht noch was dramatisches ändert sieht es so aus dass sie relativ einfach da durchsegelt und die Mehrheit dieser Delegierten für sie stimmen wird es gibt bisher ja auch kein Gegenkandidaten das könnte natürlich noch passieren momentan sieht's nicht so aus und dann wird sie quasi per Akklamation zu Kandidatin erklärt gab ja schon viele Überraschungen in diesem Wahlkampf man weiß ja nie aber es hört sich so an als wer würde sie sehr wahrscheinlich gewählt werden Joe Biden unterstützt sie auch weiterhin das hat er auch noch mal explizit in bei seinem Rückzug erwähnt wir wollen jetzt noch darüber sprechen was sie bisher eigentlich so als Vizepräsidentin erreicht hat Was Kamala Harris (nicht) kann Matthieu camela Harris ist seit dreieinhalb Jahren die Vizepräsidentin der Vereinigten Staaten aber als Vize steht man ja auch eher im statten des Präsidenten was hat sie überhaupt bewegen können in diesen dreieinhalb Jahren wenig äh bis gar nichts aber das ist auch nicht so erstaunlich weil wie du sagst als Vizepräsidentin hat man eigentlich keine Macht ähm aber es gab von Anfang an Schwierigkeiten für sie eine gute Rolle zu finden als Vizepräsidentin und das lag nicht zuletzt auch an Joe Biden selbst m ich weiß nicht ob sozusagen dieses Gefühl dass er selber geweckt hatte mit ich bin eine Brücke auch dafür verantwortlich war dass man versucht hat sie so ein bisschen auf ein Abstellgleis zu setzen es fühlte sich allerdings auf jeden Fall zum Teil so an auf jeden Fall für sie selber glaube ich sie hat da auch sich immer wieder drüber beklagt über irgendwie vertraute in in in Portraits die über sie erschienen sind dass man mit ihr nicht gut umgeht eigentlich ist es ja so dass der vizezepräsident so eine Art Verbindungsperson ist auch zwischen dem Weißen Haus und dem Kongress das aber in dem Fall war Joe ja selber weil er war selber viele viele viele Jahre ja auch Senator gewesen konnte das selber am besten machen und dann hat man sich für Sie also was anderes ausgedacht und das waren immer wechselnde Aufgaben die auch echt schwierige Aufgaben waren wie z.B sie sollte sich um die südliche Grenze kümmern also um Migration super schwieriges Thema gleichzeitig hatte sie aber auch keine macht da etwas zu tun und ähm so kam es dass sie in ihrer Rolle eigentlich nie so richtig ähm so wirkte als ob sie sich wohl fühlt ähm und so kam es auch immer wieder zum Auftritten öffentlichen Auftritten die als ja awkward bezeichnet wurden oder als ähm Papieren oder als dröge und insofern hat sie eben diese vier Jahre nicht wirklich nutzen können um so ein öffentliches Image zu entwickeln um irgendwie sich beliebt zu machen sie war sogar eher eine der unbeliebtesten vizepräsidentinnen diese ganze Zeit und die Frage ist jetzt so ein bisschen schafft sie es in diesen 100 Tagen zu zeigen dass in ihr also in diesen 100 Tagen bis zum Wahltag schafft sie es da zu zeigen dass in ihr noch was ganz anderes steckt jetzt hast du schon gesagt was sie alles in den Sand gesetzt hat hat sie aber auch irgendwas richtig gut gemacht oder wirklich geschafft also ich glaube sie ist auf jeden Fall eine sehr glaubwürdige Vertreterin sozusagen für das Recht auf Abtreibung die hat darüber sehr viel und glaubwürdig auch gesprochen sie kann darüber auch besser sprechen beispielsweise als jo iden der altt als irgendwie über 80-jähriger Mann der aus so einem katholisch irischen background kommt und dem es immer auch ein bisschen unwohl war über das Thema zu sprechen also darüber konnte sie immer sehr gut und glaubwürdig sprechen das ist auch ein wichtiges Thema für die Demokraten um eben auch die bei für weibliche Wähler ist das ist das ein super wichtiges Thema und ansonsten gibt's zumindest eine gewisse Hoffnung dass sie bei jungen wan auch besser ankommt mit dem Thema Israel Gaza da hat sie jetzt zwar nicht unbedingt sich massiv anders geäußert als Joe beiden aber er wird ja in den USA gerade von jüngeren Liberalen Wählern stark kritisiert für seine proisraelische Haltung und ähm sie kann da zumindest ähm ein bisschen eine andere Haltung darlegen oder sie kann zumindest sich als was neues verkaufen gerade für diese jungen Wähler die glaube ich ein bisschen ähm auch in diesem Thema sich von Joe Biden nicht gut vertreten gefühlt haben was denkt ihr hat camela Harris realistische Chancen die nächste US-Präsidentin zu werden oder eher nicht schreibt es uns gerne in die Kommentare bei Youtube oder bei Spotify Matthieu auf den Wahlkampf wollen wir jetzt auch noch gemeinsam eingehen der startet wenn camela Harris jetzt wirklich die Kandidatin wird in eine ganz neue Phase es sind jetzt noch gut dre Monate US-Wahlkampf 2.0 glaube ich bis zur Wahl in den USA so ein Wahlkampf läuft eigentlich ein Jahr vorher schon an vielleicht sogar noch früher diese späte Nominierung dann für sie verschafft ihr das eher Vorteile oder Nachteile kann beides sein also ich glaube der Vorteil ist dass jetzt alles sehr schnell gehen muss und sie hat jetzt sozusagen 100 Tage so ein bisschen mehr als 100 Tage sind es noch Zeit um sich den Amerikanern und amerikanerinen noch mal neu vorzustellen und das wird sicher nicht leicht m es kann aber auch ganz gut sein dass sie jetzt quasi so aus dem Hut gezaubert wurde in letzter Minute weil die Amerikaner hatten eigentlich keine Lust auf keinen von diesen beiden Kandidaten die ja uralt sind oder ähm auch auch Donald Trump ist ja 78 und jetzt ist sie plötzlich die junge Frau in Anführungszeichen mein sie wird im Oktober 60 aber trotzdem ist sie 20 Jahre jünger fast als als Trump und ähm sie kann versuchen jetzt in diesen drei Monaten sich den Amerikaner noch mal neu vorzustellen ja jetzt sah es ja auch die ganze Zeit schon so aus der Wahlkampf ist entschieden vor allem nach dem Attentat auf Donald Trump aber wie kann sie dann das Ruder rumreißen was ist ihre Strategie was die Strategie ist wird man wird man noch sehen ich glaube Donald Trump dass der als unbesiegbar galt das kann man verstehen in dem Moment das war natürlich eben auch ein sehr starker Moment wie er sich dann da quasi als angeschossen noch mal irgendwie hingestellt hat wie letzte Woche auf dem Parteitag von seinen Leut Leuten gefeiert wurde wie man dachte er stellt sich jetzt fast schon als Versöhner da aber das ist natürlich alles Quatsch weil Donald Trump wird nicht zum Versöhner und das hat man dann ja auch schnell gemerkt am Ende des Parteitags und die Rede die er da hielt die war auch am Ende ehrlich gesagt eher eine schwache Rede das haben auch die meisten Leute die das gesehen haben so empfunden und deswegen die Vorstellung dass er unbesiegbar ist die ist glaube ich quatsch er ist auch ein unbeliebter unpopulärer Kandidat und ähm da kann sie reingehen und sie kann natürlich eben als Staatsanwältin die gegen einen verurteilten Straftäter steht m antreten sie kann so ein bisschen als die rationale Kandidatin gegen den emotionalen Kandidaten antreten das ist natürlich immer so ein bisschen die Gefahr dass man als langweilig gilt aber es gibt ja auch Beispiele von Leuten wie Olaf Scholz oder Kir starmer jetzt in in Großbritannien die gerade mit diesem ich bin quasi die vernünftige Wahl ich bin quasi kalten Blutes seriös dann auch gewonnen haben und man versucht ja gleichzeitig das geschieht jetzt mit diesen memes sie halt irgendwie auch als cool darzustellen ob das gelingt wir werden es sehen Donald Trump hat in seiner Kampagne bisher ja erer ganz viel darauf gesetzt Joe Biden zu diskreditieren vor allem auf seine mangelnde Fitness sich immer einzuschießen wie reagiert jetzt Trump auf camela Harris und ja wie geht's jetzt in der republikanischen Strategie weiter das ist auf jeden Fall natürlich ein Problem jetzt für Trump dass er nicht einen gegen sich hat der deutlich älter ist und den er quasi als sleepy Joe attackieren kann die müssen jetzt die ganze Kampagne umstellen auf auf auf Kamala Harris das wird ähm sicher ähm ih gewisse Probleme machen aber die Fähigkeit von Donald Trump immer die Schwachpunkte von anderen Leuten zu finden und sie dann dafür zu attackieren dies berüchtigt das wird ihm sicher auch bei Kamala Harris gelingen er versucht ja jetzt quasi dieses Lachen in diesen memes was viele als sympathisch sehen irgendwie als verrückt darzustellen die verrückte Kamala oder lain Kamala hat er sie auch genannt quasi die verrückt lachende kamela also was sozusagen die Demokraten versuchen als Bonus als was positives darzustellen versucht der quasi als was abstoßendes darzustellen ich glaube das sind alles Dinge mit denen man rechnen muss dass es schmutzig wird dass es hart wird dass es natürlich auch Sexismus und Rassismus eine Rolle spielen wird in diesem Wahlkampf wir haben es damals gesehen 2016 hat Trump natürlich Hillary auch als Frau angegriffen und wir werden sehen ob sozusagen eine weibliche Kandidatin ob das in den USA auch dies mal sozusagen ein Handicap sein wird im Rest der Welt muss man ja sagen ist man Präsidentin Premierminister Ministerinnen schon lange gewohnt in den USA irgendwie es scheint das immer noch ein Problem zu sein und ähm das wird man in diesem Wahlkampf jetzt sehen also wie sehr greift er sie an wie erfolgreich wird er damit sein und wie sehr ähm kann sie aber auch ihn vielleicht in die Ecke drängen und ihn so ein bisschen entzaubern in einer Weise die es Joe Biden nicht gekonnt hätte weil er halt eben schon 81 und nicht mehr nicht mehr wirklich so richtig sprechwähig war mhm um welche wergruppen geht's denn jetzt explizit also um wen wird gekämpft also es geht sehr stark natürlich darum die eigene Basis glücklich zu machen und die zu mobilisieren und da hatte Joe Biden zuletzt größere Probleme erstens eben weil man auf ihn geschaut hat und dachte stolpert der Mann gleich zweitens hat er diverse Probleme z.B eben Israel Gasa war ein Problem für ihn gerade bei jüngeren Wählern also da wird sie auf jeden Fall glaubwürdiger sein da wird sie die Leute hoffentlich besser mobilisieren können ähm es gibt auch glaube ich in Vorteil dass sie weibliche Wähler besser ansprechen kann mit dem Thema Abtreibung das eine sehr große Rolle spielt in diesem Wahlkampf gerade für Frauen und m das Problem ist aber ein bisschen für Sie und für die Demokraten dass die Frauen ohnehin eigentlich schon mehrheitlich auf der Seite der Demokraten sind Al es gibt einen riesigen GAP Männer wählen Trump Männer sind für Trump weiße Männer vor allem aber auch Männer insgesamt und das ähm wird jetzt so ein bisschen die Frage sein kann sie da auch ähm ja Gewinne machen kann sie da auch wird sie da auch besser da stehen als Joe Biden oder kann sie dafür vielleicht einfach Frauen besser mobilisieren kann sie vielleicht auch minderheitenwähler die auch sehr wichtig sind für die Demokraten besser mobilisieren weil da gab's zuletzt so ein bisschen ein Drift in Richtung Trump also gerade schwarze Wähler da hatte Trump zuletzt nach demem 2016 ja quasi keine schwarzen wler für ihn gestimmt haben gab's zuletzt starke Gewinne für ihn bei schwarzen wähern auch bei Latinos und sie ist ja die erste sozusagen multiethnische ähm Frau die antritt sie ist sozusagen nicht nur schwarz sondern sie hat eben auch diesen jamaikanischen Hintergrund über ihren Vater und ihre Mutter ist ursprünglich aus Indien also kann sie sozusagen da durch diese Tatsache hilft ihr das sozusagen auch Minderheiten wählerstärker anzusprechen wie schätzt du denn ihre Chancen jetzt ein in diesem Wahlkampf möglicherweise gegen Donald Trump es ist super schwer zu sagen ähm wir sind ganz frisch an diesem Moment dass sie jetzt wahrscheinlich Kandidatin wird die Umfragen sind auch nicht wirklich zuverlässig in den Umfragen die wir kennen liegt sie hinter Trump aber ein bisschen vor beiden aber das ist alles wirklich noch zu früh um das zu sagen ich glaube die Frage ist wirklich schafft sie es dieses Image was sie irgendwie hat dass sie ein bisschen dröger ist dass sie ein bisscheniss unklar ist wofür sie steht schafft sie es das zu überwinden schafft sie es jetzt sozusagen etwas Neues darzustellen schafft sie es sich überzeugen zu verkaufen ich glaube nicht dass Trump unschlagbar ist wie es das noch hieß vor ein paar Tagen er ist unpopulär aber sie ist letztlich noch ein bisschen ein unbeschriebenes Blatt seltsamerweise obwohl man sie schon so lange kennt und sie muss sich jetzt quasi definieren sie muss sich ausrichten die hatte Chancen eben weil Trump so umpopulär ist aber sie ist auch gleichzeitig im Nachteil weil sie wurde gerade erst ausgewählt sie hat viele Probleme als Kandidatin das ist klar aber sie hat auch Potenzial das vielleicht noch entdeckt werden kann es bleibt auf jeden Fall und ich glaube Fazit du bleibst unser Stammgast in den nächsten jetzt 100 Tage sind es noch bis in den USA gewählt wird ich halte für heute fest camela Harris bleibt jetzt wenig Zeit den Wahlkampf zu dominieren und zu beweisen dass sie nicht bloß eine ersatzkandidatin ist bei der Operation Coconut tree muss sie um die unentschlossenen Wähler kämpfen punkten könnte sie bei jungen und schwarzen wäerinnen und wern und bei anderen people of color gerade die unterstützen Sie jetzt mit memes im onlineewahlkampf und sollte camela Harris US-Präsidentin werden dann wäre sie die erste Frau und die erste mit asiatischen Wurzeln in diesem Amt mit 59 Jahren ist sie schon jetzt immerhin die fittere Wahl wenn euch Shortcut gefällt dann lasst uns gerne eine positive Bewertung da gerne auf der Podcast Plattform eures Vertrauens matthie vielen Dank dass du da warst vielen Dank für deine Einschätzung für deine Expertise danke Regina vielen Dank fürs dabei sein das war's mit Shortcut bis zum nächsten Mal ه