Trésor Makunda, athlète multi-médaillé, nous apporte son Regard d’ailleurs

Présentation bonjour trésor makunda est-ce que tu peux te présenter succinctement pour notre audience à vous présenter rapidement donc moi c'est très ergothy mcunda donc moi je suis donc un athlète paralympique je suis membre de l'équipe de France paralympique et donc multimédia au jeu donc j'ai cinq médailles paralympiques j'ai été champion du monde champion d'Europe et mes racines elles se trouvent au Congo donc je suis un enfant du Congo venu en France donc à l'âge de 3 ans je suis on a constaté que j'avais des problèmes de vue et mon père qui est médecin généraliste à essayer de me soigner là-bas au Congo et ne voulant pas d'évolution on a fait le choix de venir en France pour parce qu'en France il y a quand même des très très bons spécialistes de la vue et arrivé en France on a constaté c'était une cataracte cataracte des l'Impr qui est caché la forêt parce qu'en fait maritime avec abîmée par par les soins que mon père m'avait donné et en fait à partir de là ma vie d'aveugle on va dire comment se réellement parce que là à partir de là on se rend compte qu'il y a pas de possibilité de faire autrement donc là ma mère a dû chercher des écoles spécialisées donc j'ai pu commencer à faire mes études comme un enfant ordinaire dans un cadre spécialisé jusqu'au jusqu'au lycée c'était un cadre spécialisé et ma mère rapidement a souhaité en fait que j'intègre l'univers comme elle dit des valises et donc rapidement j'ai bénéficié de ce qu'on appelle le l'intégration et donc j'ai intégré un lycée ordinaire tout en étant accompagné par une structure spécialisée pour tout ce qui était adaptable adaptabilité au niveau des des programmes scolaires j'avais aussi un ordinateur portable tous ces toutes ces mesures là en fait je devais être accompagné par une structure spécialisée et entre temps je tombais amoureux d'un sport qui était l'athlétisme et donc on voit les exploits d'un grand champion qui écarl Lewis et donc à partir de là j'ai essayé de trouver un club à partir de là j'ai cherché j'ai lutté je me suis rendu compte que c'était difficile de faire du sport quand on handicapé en France à cette époque grâce à la force de ma maman tu n'as jamais rien lâché j'ai réussi à trouver un club le club de Villejuif qui m'a permis de pouvoir débuter le sport et après on continue j'ai fait des rencontres pour connaître une fédération qui s'appelle la Fédération handisport qui m'a invité à participer au championnat de France où j'ai remporté le sang le 200 et la longueur mais d'après il y avait les championnats du monde en France mais j'ai pas pu participer ce que je t'ai pas encore français et en 2004 il y a des Jeux d'Athènes et là bah je participe bien au jeu en tant que athlète français et je remporte ma première médaille au jeu au niveau international et là mon rêve de devenir un champion devient réalité moi c'est d'abord un plaisir de un plaisir de te recevoir avec nous et surtout un honneur et avant d'enchaîner avec avec les 5 sens questions on va commencer avec la rubrique introductive de de l'émission regarde d'ailleurs qui s'appelle cinq sens en fait il s'agit ici de nous présenter un élément qui a marqué ton parcours de vie donc il doit qui doit avoir un lien avec un des cinq sens le toucher lui la vue l'odorat et la langue donc l'objectif c'est que tu nous parles un peu du contexte dans lequel cet élément est arrivé à atterré dans ta vie est-ce que c'est la symbolise pour toi vous avez trouvé un qui parle à beaucoup de monde je pense que quand on parle de moi c'est la chose textile qui peut venir en premier et donc qui sera proche plus du sens du toucher parce que quand on parle de toucher à sa c'est pas forcément avec les mains mais c'est aussi avec les pieds et moi comme je cours donc c'est le toucher de la piste et donc j'ai je vous ai ramené donc ma perte de pointe de c'est avec ça que je cours elle est très jolie en plus donc voilà c'est merci et c'est en fait cette partie qui touche la piste et c'est sur cette partie que je sens la qualité de la piste c'est là où je sens si je suis bien physiquement parce que bah le poids de mon de mon appui sur la piste c'est là aussi que je vais sentir le la vitesse si je je suis assez si je suis fréquent si je suis moins fréquent donc ouais c'est à travers cette G qui me caractérise parce que je suis athlète depuis 17 ans qui donc qui qui m'accompagne tout au long de ma vie et qui me représente je pense le mieux actuellement donc c'est vraiment un objet qui te permet véritablement de sentir ton environnement de toucher ton environnement et puis de savoir comment est-ce que tu vas exactement tu tu vas démarrer très intéressant on va commencer avec un premier thème ici qui est celui de la La performance performance précisément la régularité dans la performance parce que c'est un challenge qu'on a également dans dans le monde de l'entreprise je prends l'exemple d'un commercial par exemple qui doit délivrer moins après moi des ventes du chiffre d'affaires je peux prendre l'exemple d'un chef d'entreprise qui chaque trimestre doit délivrer des résultats financiers délivrer de la marge notamment pour ses actionnaires et quand on regarde ton parcours tu auras 40 ans c'est cette année et avec toi une carrière d'une enfin longévité au plus haut niveau remarquable en tout cas je dois le dire la question ici c'est comment est-ce qu'on fait pour maintenir un niveau de performance aussi aussi élevé et puis surtout enfin comment est-ce que tu peux faire prendre conscience à ceux qui nous écoutent que malgré la pression le après c'est toujours possible de performer aussi longtemps sous la contrainte je parle ici de de contraintes de contraintes physiques par exemple voilà parce que tu n'as plus tu n'as plus le même corps que qu'à 20 ans exactement mais tu as décroché une médaille de bronze aux Olympiades de Tokyo il y a tout juste 2 ans et tu avais déjà décroché une médaille d'argent aux Olympiades d'Athènes en 2004 c'est-à-dire 17 ans plus tôt c'est quoi la clé quels sont les clés pour maintenir un niveau de performance de ce niveau sur la durée c'est le plaisir la deuxième clé c'est c'est l'envie de de faire les choses de bien faire les choses moi comme je te redis c'est que le jour où j'aurais pu envie de faire les choses je pourrai plus de bien les faire et à partir de là en fait ce sera compliqué de pouvoir faire les choses ensuite il y a cette capacité en fait de se fixer des objectifs c'est à dire que pour moi toute performance elle passe par par des objectifs en fait qui sont fixés et ces objectifs elles doivent être quantifiable et et réel et réalisable c'est-à-dire qu'aujourd'hui si on me dit 13h tu vois je prends 208 je veux dire non parce qu'en fait déjà un c'est pas mon objectif parce que je ne crois pas en ce projet et parce que c'est pas mon projet je me sens pas concerné par ce projet et donc je vous dis toujours que l'importance de pouvoir être dans un projet de performance il faut pouvoir croire au projet et pouvoir s'approprier le projet effectivement ça fait depuis ça fait 17 ans ma dernière médaille à peu près 17 ans tout simplement c'est cette capacité à pouvoir à pouvoir s'adapter à l'environnement qui m'entoure c'est à dire qu'aujourd'hui le niveau international n'est pas le même qui a en 2004 c'est pas du tout le même niveau donc pouvoir accepter de pouvoir se remettre en question ce qui n'est pas simple quand on fait du haut niveau je vous assure que la remise en question elle est super difficile parce que on estime que on a on domine on estime que on est des champions on estime que et donc accepter qu'il est possible de pouvoir changer les choses et accepter de pouvoir j'ai pas dire échoué parce qu'on échoue pas mais accepter de pouvoir tomber parce que quand tu as une carrière aussi longue et des moments où c'est moins ou tu es moins efficace et donc c'est perdre ou tes moins efficace les utiliser en fait pour pouvoir changer les choses et pouvoir comprendre pourquoi je suis moins efficace parce que c'est beaucoup plus facile de construire dans l'échec que dans la réussite parce que dans la réussite en fait la remise en question il est beaucoup plus compliqué et donc durant ces années je me suis construit sur ça en me disant oui je réussis mais en fait je me suis toujours plus construit dans dans mes échecs que dans que dans mes réussites après j'ai la chance que j'ai beaucoup de réussite mais il y a aussi les échecs et je pense c'est beaucoup plus elle qui m'ont servi à pouvoir aller aller aussi loin donc il faut prendre du plaisir dans ce qu'on dans ce qu'on fait pour pouvoir le faire longtemps on se fait des objectifs ambitieux mais réalisables quand même la remise en question il faut se remettre en question voilà questionner son organisation questionner ces façons de voir les choses questionner son environnement et puis se sentir impliqué quoi s'approprier les projets c'est vraiment la base c'est à dire que ce projet c'est notre projet c'est pas le projet de l'entreprise ou c'est pas non c'est notre projet veut dire que aujourd'hui autour de moi moi j'ai une structure où il y a j'ai des guides j'ai un entraîneur j'ai un nutritionniste j'ai un kiné un ostéo un préparateur physique mental et tout ça en fait c'est c'est une petite entreprise et cette entreprise là ce que moi je veux pour que je puisse être performant c'est que chacun de cette de chacun de cette chacun de cette maille de de la chaîne se sentent concernées et important c'est à dire que quand il y en a un qui est blessé on est blessé quand il y en a un qui est malade bah la structure est plus ou moins malade quand la structure réussie ont réussi c'est pas forcément c'est pas seulement trésor qui ont réussi ou trésor et le guide qui a couru non c'est la structure c'est on a gagné ensemble et donc c'est ça c'est ça que j'essaie de d'inculquer durant toute ma carrière à ma structure parce qu'elle a plus ou moins changée à plus ou moins évolué parce qu'il y a des guides qui ont été hors carrière il y en a qui sont qu'on continue les anciens qui ont arrêté bah ils sont toujours dans la structure pour pouvoir donner le dessin de des valeurs de notre de notre structure parce que des valeurs faut qu'à rester les mêmes faut qu'on chacun s'identifie aux valeurs et ça pour moi c'est quelque chose de primordial on va rester encore un peu sur sur ce thème de la performance mais cette fois avec une approche un peu plus on va dire détailler peut-être opérationnel parce que je vois pour pour arriver au sommet de ta discipline tu as dû te tu as dû t'entraîner énormément donc répéter des milliers de fois les mêmes gestes les mêmes méthodes s'appliquer une certaine disciplines comment est-ce que tu fais pour retranscrire cette méthode dans dans ta nouvelle carrière professionnelle c'est quoi un peu les les automatismes de de sportifs que tu répliques au quotidien dans dans ton travail qui permet de mieux le faire et je rappelle que tu travailles à la SNCF bah déjà est-ce que tu peux nous présenter un peu ce que tu fais à la SNCF avant de la chance travaille dans un dans un grand groupe qu'elle a SNCF donc au pôle accessibilité donc le poète société c'est le pôle qui gère tous les sujets d'accessibilité que ce soit structurel que ce soit au niveau des services que ce soit au niveau de l'aménagement des cas des des trains de tout ce qui est l'accessibilité numérique et donc voilà c'est c'est ce pôle qui gère qui gère qui gère tout cela et donc pour moi voilà c'est quelque chose qui me parle directement parce que qui dit accessibilité dit personne on va dire en situation de handicap ou personne à mobilité réduite donc c'est des sujets qui sont pour moi qui sont qui sont qui font partie de mon quotidien mais oui comment je j'arrive à transposer ça par rapport à déjà c'est au niveau des valeurs déjà je veux dire aujourd'hui les valeurs du sport pour moi ce sont des valeurs que tu peux facilement transposer dans le monde de l'entreprise et également on va dire que cette faculté notamment j'en prends au hasard mais je vais prendre la capacité à s'adapter à toute situation ça c'est quelque chose qui dans le sport on a comme outil pour pouvoir être performant le relationnel c'est quelque chose qui est très important de valeur que c'est des valeurs que le sport nous incultes et que et que dans le monde de l'entreprise qui est aussi très très important donc ces choses là c'est des choses déjà que je mets en place pour pouvoir être performant dans le monde dans mon milieu professionnel mais par rapport à ta question on va dire que c'est déjà dans un premier temps c'est c'est la compétence essayer de comprendre en fait quelles sont mes compétences et celles que j'ai pas pouvoir les acquérir et donc moi ça a été dans un premier temps c'était ça c'est acquérir les compétences pour pouvoir être performant parce que oui on peut on a on peut être on peut être performant avec l'envie le manque de compétences va être un frein à la performance et donc c'est comme dans le monde c'est comme dans le monde sportif on peut avoir de l'envie mais si on s'entraîne pas et qu'on monte pas en compétences niveau au niveau des au niveau de la qualité de du mouvement ou du geste on pourra garder notre envie mais ça sera compliqué de passer le palier donc dans un premier temps vraiment c'est c'est la montée en compétences et l'acquisition de des compétences et après à partir de en fait c'est toute une question d'apprentissage et de répétition ça veut dire comprendre ce que je fais et et à partir de là pouvoir l'améliorer l'améliorer au mieux en fait c'est à dire que toujours essayer de de d'être le meilleur dans la tâche qu'on me donne par exemple moi en tant que ambassadeur des situations sensibles je vais avoir un rôle pas forcément que de communication mais un rôle aussi de dans l'échange avec les associations c'est chose que je vais je vais au départ faire d'une manière on va dire plus brut mais après d'ailleurs je vais des codes d'entreprise à apprendre par cœur et ses codes d'entreprise ce sera à moi de pouvoir les améliorer pour pouvoir être les plus lisibles possible par rapport aux associations que je vais rencontrer et pouvoir les les transposer au sein de l'entreprise et pouvoir faire comprendre à l'entreprise réellement les besoins de des associations et également faire comprendre aux associations nos limites à nous en tant que en tant qu'entreprise et ce que nous on aimerait faire et ensemble pouvoir avancer et donc pouvoir répondre à leurs difficultés mais tout ça en fait ça passe par une connaissance de des codes de l'entreprise des valeurs de l'entreprise et également de de tout ce que j'ai pu mettre en place pour pouvoir monter en compétences toujours essayer de d'être le meilleur dans la tâche qu'on me donne par exemple moi en tant que ambassadeur des situations sensibles je vais avoir un rôle pas forcément que de communication mais un rôle aussi de dans l'échange avec les associations ces choses que je vais je vais au départ faire d'une manière on va dire plus brut mais après derrière je vais des codes d'entreprise à apprendre par coeur et ses codes d'entreprise ce sera à moins de pouvoir les améliorer pour pouvoir être le plus lisibles possible par rapport aux associations que je vais rencontrer et pouvoir les les transposer au sein de l'entreprise et pouvoir faire comprendre à l'entreprise réellement les besoins de des associations et également faire comprendre une association nos limites à nous en tant que en tant qu'entreprise et ce que nous on aimerait faire et ensemble pouvoir avancer et donc pouvoir répondre à leurs difficultés mais tout ça en fait ça passe par une connaissance de des codes de l'entreprise des valeurs de l'entreprise et également de de tout ce que j'ai pu mettre en place pour pouvoir monter en compétences l'approche méthodologique on prend les choses une à la fois c'est comme avec le sport c'est je me dis pas que tout de suite je commence à courir je commence d'abord à travailler tel mouvement ensuite je vais sur tel mouvement et au fur et à mesure je maîtrise l'ensemble de mon mouvement et je peux me lancer je pense que en entreprise du moins moi c'est comme ça que je j'ai abordé le sujet c'est vraiment connaître les connaître ce que j'ai à faire pour pouvoir bien le faire dans un autre esprit on va on va aborder la question de l'équilibre Vie privée vie professionnelle comment est-ce que tu tu Equilibre vie privée et vie professionnelle fais pour concilier les exigences de ta carrière sportive avec avec ta vie professionnelle c'est quoi un peu voilà l'éclairage que tu peux apporter à des personnes comme des salariés des cadres des cadres d'entreprise qui ont du mal à trouver un équilibre entre le travail et la vie privée alors c'est vrai que c'est super compliqué comme j'ai souvent le genre c'est que j'ai j'ai trois vies en une journée c'est à dire que j'ai ma vie de sportif j'ai ma vie professionnelle j'ai ma vie de père donc c'est super compliqué à gérer et c'est là en fait ou c'est aussi important d'être entouré d'être d'avoir des gens sur qui sur qui on peut s'appuyer aujourd'hui moi notamment au niveau du sport j'ai toute une structure comme j'ai pu le détailler tout à l'heure j'ai la CIP qui est un contrat d'insertion professionnelle qui me permet en fait de pouvoir être au sein de l'entreprise donc la SNCF mais à travers cette CIP qui est le contraire de professionnels qui est un contrat triparti entre ma fédération entre le ministère et l'entreprise ça me permet en fait de pouvoir avoir des temps d'entraînement tout en handicapant pas l'entreprise par rapport à par rapport au poids financier c'est à dire que moi quand je suis pas entreprises c'est le ministère et la fédération qui qui compense l'entreprise pour pouvoir me payer à 100% pour que moi je le sois pas en difficulté donc il y a ça qui permet en fait d'avoir cette cette qualité de vie entre l'entreprise et le monde et mon ma carrière sportive après ma vie de parents là c'est on s'appuie sur sur la campagne sur la mer des enfants qui va être là pour pouvoir t'aider à quand justement c'est que ma femme à la maison c'est la manager c'est elle qui gère les choses il y a une chose que moi je pourrai pas gérer c'est que j'ai et son rôle est primordial dans les trois dans mes trois vies c'est-à-dire qu'aujourd'hui si l'équilibre familial n'est n'est pas n'est pas optimale ça va jouer sur sur mon sport d'ailleurs ça va jouer sur ma carte professionnelle et donc ça que la base c'est vraiment c'est équilibre là familiale parce que c'est elle qui va tout transposer par rapport à ton bien-être dans dans tes devis que ce soit professionnel et sportif quand je dis qu'il faut ça il faut pouvoir s'appuyer sur sur les autres c'est aussi dans son dans son management moi j'estime qu'aujourd'hui je suis un peu un petit manager que ce soit dans ma vie sportif que ce soit dans ma vie familiale dans ma vie [Musique] d'entreprise je suis mon manager à moi-même et donc je dois parfois m'appuyer sur les autres de pour pouvoir pouvoir être le plus efficace possible dans le sens où ne pas hésiter par exemple à dire que là je suis fatigué là je peux pas faire est-ce que je sais pas mon maman tu peux m'aider à faire ça ou je suis fatigué et coach est-ce que tu peux me permettre de pouvoir ne pas venir à l'entraînement parce que je dois prendre du bon temps avec mes enfants ou parler à ma manager qui est ma manager au travail lui demander est-ce que c'est possible que là je puisse pas venir au travail ou pouvoir travailler en T3 je pense que c'est important d'être transparent d'être transparent avec les gens avec qui on fonctionne c'est super important qu'on est le rôle parce que souvent on fait ce qui se passe c'est qu'on a généralement un management qui est qui est assez vertical mais je pense que quand on a besoin de pouvoir être véritablement dans l'efficacité totale et que on veut éviter le minimum de difficultés je pense que le management horizontal n'est pas mal non plus et moi je je prône ce management parce que je pense que c'est le management qui me permet qui me permet moi d'être le plus équilibré possible dans dans mes trois vies en une journée quoi on va on va parler d'un autre sujet qui est celui de la construction d'objectifs l'an prochain on a les Olympiades à Construire ses objectifs Paris donc c'est évidemment quelque chose que que tu vises et tu vis avec cette ambition tout au long de ces deux dernières années de prépa inter olympique donc par rapport à Tokyo et je rappelle que ce sera ta cinquième participation c'est bien ça et ça enfin c'est déjà c'est simplement exceptionnel est-ce que je veux je veux dire ici c'est que pour tout projet on se fixe un objectif voilà cet objectif il est formulé la plupart du temps c'est clair c'est des objectifs à la fois ambitieux réalisables pour un projet sportif par exemple dans ton cas c'est ça peut être une médaille donc pour pour les Olympiades dans un autre sport ça peut être une sélection en équipe nationale donc comme objectif c'est dans d'autres transports ça peut être on peut soutien l'objectif d'arriver dans le dernier carré d'un tournoi international donc autant de possibilités pour autant de projets sportifs en entreprise on a des choses du genre voilà x% d'augmentation de progression de son chiffre d'affaires on peut avoir un objectif de devenir leader dans son secteur d'activité on peut avoir un objectif objectifs d'ouverture de nombre de points de vente obtention d'un label Qualité voilà par exemple donc autant d'indicateurs qui sont choisis par les entreprises pour mesurer leur performances ici on a une problématique commune donc on l'entreprise et au sport et ce que je veux savoir c'est quoi ton schéma c'est quoi comment est-ce que tu fais pour construire ton objectif et donc ta stratégie que moi je enfin que tout le monde en est d'accord pour dire qu'elle est gagnante depuis 20 ans comment est-ce que ça peut se répliquer en entreprise c'est-à-dire que dans un premier temps quand moi je dis que je deux mois avant les Jeux de de Tokyo je dis que je veux si je reviens avec j'aurais pas une journée pas avec une médaille c'est un échec parce qu'en fait mon projet j'y crois je crois mon projet je crois que que je suis capable de le faire donc à partir de là c'est déjà la base et ensuite en fait comme j'ai souvent c'est que un grand projet se construit par des petits projets dire que pour moi il y a pas de grands projets sans petit projet avant de viser la médaille au jeu peut-être que si tu m'avais posé la question six mois avant je t'aurais dit bah l'objectif le premier objectif c'est de me qualifier au jeu derrière l'objectif peut assez de pouvoir courir en temps faire tant de temps sur au championnat de France donc voilà je pense que tous les tous les grands projets comme les projets olympiques ou paralympique sont des projets en fait qui sont accompagnés sont boostés par des petits par des petites étapes par exemple [Musique] parce que c'est un projet ambitieux qui doit être quantifiable c'est-à-dire que je sais le nombre de temps d'entraînement qui va falloir pour pouvoir plus ou moins réaliser ma qualification au jeu plus ou moins le chrono que je vais pouvoir faire pour pouvoir me qualifier au jeu et pouvoir être parmi les meilleurs il doit être aussi réalisable quand je réserve c'est-à-dire que se dire que ce que si on demande un coach il me dit où je me dis je dois courir en 45 le 400 mètres 45 secondes je sais que c'est pas réalisable et donc à partir de croire en projet je pourrais pas adhérer au projet et donc je pourrais avoir des doutes par rapport à la compétence de mon coach par rapport à ce que lui il va pouvoir m'inculquer donc à partir de là mon projet pour moi le projet de performance il est plus ou moins déséquilibré et donc peu réalisable et donc peu vivable donc voilà pour moi c'est ça qui est important c'est fixer les fixer en fait les le cadre de mon projet et que et que et que tous les petits tous les premières étapes soient puisse être puissent être réalisé pour pouvoir en fait nourrir ce grand projet voilà moi c'est souvent comme ça c'est vraiment comme ça je me suis construit c'est vraiment comme ça que nous on se on se construit en Gino c'est la structure qui m'entoure lorsque je retiens ici c'est quand dans dans le processus de de construire un objectif qu'on veut atteindre un projet c'est de décomposer en de mini-objectifs intermédiaires parce que c'est elle qui vont vous dire déjà où vous en êtes et également pouvoir continuer en fait à booster l'ambition on va passer à un Concurrence/Compétition autre sujet qui est la concurrence la compétition dans ta discipline tu as mis à te mesurer à d'autres compétiteurs pour imposer ta place et donc gagner des médailles une entreprise également elle est confrontée à la concurrence donc elle doit se positionner sur son marché dans son domaine d'activité donc voilà essayer d'exister en tant que acteur incontournable si elle veut pouvoir durer dans un cas donc le cas sportif ou dans l'autre le cas en entreprise c'est quelque chose que qui ne s'improvise pas donc il faut pas voir il faut il faut parfois savoir forger son ambition voir la repositionner ce que je te demandais ici c'est c'est quoi ton rapport à la concurrence ton rapport à la compétition alors et comment est-ce que ça peut aider un entrepreneur dans le rapport qu'il a avec la compétition aussi dans son marché c'est vrai que moi j'ai une double vision parce que en fait j'ai la le prisme sportif et le prisme d'entreprise alors le prisme du sportif moi deux visions mais pour moi c'est la même en gros pour moi j'estime que la concurrence ça m'a toujours fait grandir je suis toujours appuyé sur la concurrence pour pouvoir être le meilleur en gros il y a beaucoup de gens qui ont peur de la concurrence mais en fait s'il y a plus de concurrence il y a pas de il y a pas de compétition s'il y a pas de concurrence il y a il y a peu d'évolution aujourd'hui la concurrence va permettre de pouvoir te remettre en question moi aujourd'hui la concurrence LCL qui me fait grandir c'est elle qui me fait performer j'ai eu ce sujet il y a à peu près deux ans au sein de du groupe de notre groupe SNCF on m'a demandé d'intervenir par rapport à ça parce qu'il y a beaucoup de de la jambe beaucoup de cheminots en fait qui qui t'inquiet parce qu'aujourd'hui en s'ouvre la concurrence et qui était inquiet en fait à la au rapport à la concurrence et en fait moi j'aurais juste tout simplement dit en fait ça fait combien de temps qu'on qu'on connaît le seul sur ce marché ça a marché qui est mono-politique on est sur une très content qu'on est là ça fait des années où on est seul ça fait des années en fait où les usagers se plaignent de se plaindre de ce qu'on fait et je me suis dit en fait pourquoi en fait ne pas utiliser la concurrence voir ce que les autres font pour faire mieux et en fait je leur ai dit mais aujourd'hui le SNCF baching c'est quelque chose qui est tellement importante aujourd'hui les gens ne comparent SNCF c'est ouais les trains qui sont en retard oui c'est ça c'est cela je dis mais aujourd'hui si demain on a la concurrence déjà c'est SNCF machine il va évoluer parce que la concurrence aussi elle va se heurter en fait à ces problématiques là et finalement les gens en fait peut-être au moins une vision totalement différente de dire peut-être que à peut-être que la SNCF c'est pas mal quand même et donc et même nous de l'Alsace c'est-à-dire que pourquoi demain on va pas se dire mais ah ouais donc la concurrence fait ça au niveau des au niveau de des services mais pourquoi nous on ferait pas ça comme nous pourquoi nous ferait pas autre chose pourquoi on ferait pas ce service là mais peut-être tant mieux maintenant qu'on a un service qui s'appelle accès plus c'est un service qui permet aux personnes handicapées donc au PMR de pouvoir prendre les transports prendre nos trains il y a des services il y a des d'autres entreprises qui ont le même service d'accord mais par exemple qui refuse que on puisse avoir un bagage en gros tu viens avec ton bagage on te le porte pas on t'aide pas le porter parce qu'on estime que bah si tu viens avec un cabayage c'est que tu sais que tu es capable de le porter nous SNCF on dit ben nous on propose le port de bagage mais pas plus de 15 kg il y a des gens aujourd'hui qui sont rendus compte que finalement c'est quand même pas mal la SNCF parce qu'on on peut quand même prendre un bagage avec inscrit et donc la concurrence a permis en fait de pouvoir montrer que ben on ce qu'on faisait c'était pas si mal que ça donc je me suis dit j'aurais dit mais prenons considération que la concurrence elle est là on doit faire avec mais il faut qu'on s'appuie sur la concurrence pour pouvoir nous grandir et nous de pouvoir et nous derrière aussi pouvoir montrer ce qu'on fait de bien parce que peut-être que les usagers SNCF qu'il n'avaient que la SNCF ne voyait pas en fait ce qui se faisait ailleurs et donc voilà c'est moi c'est une vision que moi j'ai en tant que en tant que sportif et que j'essaye aussi de transposer au sein de l'entreprise qui m'entoure qui n'ont pas pardon et dire aux gens voilà la concurrence elle n'est pas elle n'est pas forcément nocive elle est nocive si on a peur mais si on n'a pas peur de la concurrence elle peut que nous servir en fait donc ça ça pousse un peu à l'innovation ça pousse à se singulariser exactement ça veut dire que demain si tu as pas la concurrence mais qu'est-ce choses à te faire tu vas trouver ton question à part les chiffres d'affaires ou quoi mais qu'est-ce qu'il va faire je peux trouver ton fils il y a peu de choses ça fait quand même depuis que cinquantaine d'années que il y a pas mal de choses qu'on compte pas forcément changé au sein du groupe aujourd'hui avec la concurrence ben on regarde ce qu'on peut ce qu'on peut changer notamment au niveau de nos nouveaux trains avec au niveau des trains accessibles on veut répondre à l'accessibilité au maximum pour être les meilleurs sur ce sur ce terrain là donc peut-être il y avait pas la concurrence c'est on aurait fait mais peut-être avec beaucoup plus de temps en fait donc je me dis ouais l'innovation elle peut passer par là par par la concurrence on va maintenant parler de gestion de l'échec le sport c'est le col du droit à Gestion de l’échec l'erreur comme on le dit c'est que voilà on dit aussi que il n'y a que celui qui n'est jamais tombé qui ne peut pas se relever donc la force du sport c'est voilà c'est de se retrouver dans une situation difficile et de la dépasser et être capable d'en tirer des leçons donc c'est vraiment une vraie école de vie sur sur cette partie là j'en parle parce que dans le monde de l'entreprise l'acceptation de l'échec c'est parfois quelque chose d'inenvisageable donc il y a on fait régner un peu une atmosphère de de pression de réussite coûte que coûte sur les collaborateurs parce que on n'a pas le droit à l'erreur on n'a pas droit à l'échec et puis voilà les exemples sont foisants de de ce que ce genre de pression peut entraîner sur l'entreprise sur les collaborateurs comment est-ce que toi tu tu appréhendes ça la gestion de l'échec et puis surtout est-ce que tu peux éventuellement nous raconter un moment où tu as été confronté à un revers important comment est-ce que tu as fait pour pour la surmonter et aussi les leçons que tu as pu tirer de cette expérience là et comment est-ce que ça peut être appliqué au défi que rencontre des entreprises au quotidien pour répondre à ta question faut savoir que nous c'est pareil dans le sport mais c'est c'est performance performance réussite réussite réussite réussie à la base on s'entraîne pas pour échouer on nous entraîne pour gagner entre 300 tram pour être le meilleur et donc de base on t'apprend pas à échouer on t'a pas on t'apprend pas à laisser à connaître l'échec on t'apprend à être le meilleur tout le temps mais cette notion et cette faculté aussi à pouvoir appréhender l'échec c'est aussi quelque chose qui va te permettre de pouvoir relativiser et avoir une facilité de remise en question il y a beaucoup de gens en fait qui quand ils échouent surtout quand ils ont gagné ils ont tout gagné et quand ils font que gagner le jour où ils échouent ils savent pas comment remonter la pointe parce qu'on l'aura pas appris on leur a pas donné cette notion cette conscience de se dire tu sais tu peux gagner mais tu peux aussi perdre et dans cette dans cette situation de où tu as perdu apprendre et comme je disais tout à l'heure c'est que la plupart de des champions qui ont duré c'est des gens qui ont su apprendre dans l'échec pour moi c'est quelque chose de primordial c'est-à-dire qu'aujourd'hui nous mes enfants ils sont ils sont dans le sport ils ont commencé à faire du sport aujourd'hui pourquoi tu as perdu pourquoi tu as pas gagné souvent ma formulation est plutôt pourquoi tu n'as pas gagné que pourquoi tu as perdu pourquoi tu n'as pas gagné oui papa parce que il y a eu ça j'ai pas fait ça comme ça parce que peut-être que ok donc la prochaine fois tu feras quoi je ferai ça je ferai comme ça et finalement voilà donc alors que quand tu es que dans le focus de de gagner c'est très très bien quand tu gagnes mais quand tu tu ne gagnes pas en fait c'est beaucoup plus compliqué à pouvoir relativiser et te dire bah ouais j'ai pas gagné à cause de ça parce que ça va être plus simple de dire ah j'ai pas gagné parce que parce que il a plu parce que parce que il y avait trop de vent mais bon finalement la pluie pour tout le monde il y a eu du vent pour tout le monde vous voyez donc voilà c'est moi c'est plus dans cette me dire que il est important de comprendre que perdre ou ne pas gagner plutôt c'est quelque chose qui est qui est aussi important à apprendre dans l'école de dans l'école du sport et après en fait au niveau au niveau de l'entreprise comment on pourrait le décliner c'est là ce qu'on a pas atteint un chiffre que l'entreprise elle est elle est morte en fait mais se dire en fait pourquoi on n'a pas atteint ce chiffre pourquoi cette année on a pas pu attendre ce chiffre et donc je pense que c'est beaucoup plus facile de se poser la question du pourquoi dans une situation d'échec que dans une situation de réussite mais je pense qu'il est important aussi de dire aux salariés aux gens qui travaillent avec nous que oui j'ai fixé cet objectif là mais si vous n'êtes pas atteint est-ce que c'est pas forcément est-ce que c'est pas aussi de ma faute à moi en tant que manager est-ce que c'est pas parce que j'ai pas mis en place ces choses là ces différentes choses que vous avez pas pu atteindre ces objectifs ces objectifs là et ensemble mais pourquoi pourquoi ne pas réfléchir aux choses qu'on a pas pu mettre en place pour pouvoir ensemble atteindre l'objectif qu'on n'a pas pu attendre donc je pense que pour moi c'est c'est quand même possible de pouvoir décliner cette notion de dans l'échec j'apprends dans l'échec je me construis et je pense que l'entreprise il est aussi possible de pouvoir de pouvoir mettre en place c'est vraiment de se questionner questionner les choses et on voit comment [Musique] collectif mais il est aussi possible de pouvoir l'atteindre en ayant passé cette phase de de non de non réussites quoi souvent difficile à appréhender aussi dans le Le changement monde de l'entreprise c'est le changement le changement la conduite du changement dans un environnement tel que l'entreprise il faut il faut savoir s'adapter trouver au changement ne pas toujours se contenter de reproduire des acquis mais sous très souvent être amené à innover et c'est aussi quelque chose que j'ai observé que j'ai j'ai vu dans dans ton parcours qui peut s'illustrer notamment par ce que tu as eu à changer quelquefois plusieurs fois de guides donc d'abord est-ce que tu peux tu peux nous rappeler un peu le rôle le rôle du guide dans ta discipline et puis je vais aussi que tu nous expliques un peu ce enfin ce process de changement parce que on se dit quand tu gagnes des médailles par exemple avec avec un guide alors tu as envie de poursuivre de continuer sur ça je vais qu'on explore un peu cette notion de changement en se disant bah qu'est-ce qui t'amène à faire ce changement et puis éventuellement pourquoi ça était nécessaire parfois et ce que ça entraîne derrière ça donc déjà le guide de ces personnes donc moi comme je t'ai dit donc moi je suis je suis malvoyant quasiment aveugle donc pour courir je crois avec un guide donc qui est une personne un athlète valide qui court à mes côtés pour pouvoir me permettre d'aller du point zéro pour un 400 donc prendre les virages elle est droite et pouvoir courir le plus efficacement possible et et derrière pouvoir remporter des médailles la notion de changement c'est une notion qui est vachement importante et vachement fluctuant dans notre univers parce que le changement soit c'est une volonté propre parce que d'autres relationnellement c'est plus compliqué avec la personne qui ont cours soit c'est aussi d'un point de vue conjoncturel pourquoi j'ai conjoncture et c'est dans le sens où je t'ai dit tout à l'heure que le niveau changé le niveau évolué si demain mon guide malgré toute l'affection que j'ai pour lui il peut pas aller au-delà de ça au niveau personnel performance et que moi je progresse malheureusement tout de changer en fait parce que parce que la conjoncture au niveau du niveau des performances me poussera à faire ce choix là et donc ce qui va être important en fait comme je dis toujours c'est les valeurs de de ta structure et que chacun épouse ses valeurs là aujourd'hui moi j'ai eu cinq guides et ce que j'ai toujours voulu c'est que les trois autres qui ont arrêté leur carrière continuent en fait à amener les nouveaux en fait à épouser cette valeur au maximum et donc malgré qu'ils changements parce que parce que le niveau évolue parce que les adversaires changent parce que la concurrence elle devient de plus en plus forte parce que les sponsors demandent de plus en plus de de résultats parce que les médias sont de plus en plus présent l'important c'est comment en fait cette ce changement toi tu l'accompagnes et donc surtout comment tu l'accompagnes en interne c'est à dire qu'aujourd'hui pourquoi ça fonctionne malgré que ces changements guides c'est parce que parce que j'ai mis en place des valeurs qui me sont propres et chacun de ces guides chacun de mes guides épousent ces valeurs et se sentent ambassadeur de ces valeurs et donc à partir de là en fait même si un changement de personnes c'est des personnes changent mais les valeurs restent les mêmes et donc pour moi c'est comme ça en fait que je j'ai construit en fait ma carrière et et tous les changements que j'ai pu faire durant durant durant ma longue carrière donc ce que je comprends ici c'est vraiment quand on se lance dans ce process de de changement je sais pas pour une entreprise je me lançais sur un nouveau marché je vais je vais m'implanter dans un nouveau pays et que je je bouge un peu les process en interne c'est vraiment faire accepter l'adhésion voilà c'est vraiment il faut il faut que les gens puissent s'adérer au exactement parce qu'en fait finalement oui tu as changé tu vas changer de quand tu dis tu vas changer de marche de marché je dois changer de de pays mais finalement c'est il faut c'est l'extérieur qui va changer en fait c'est c'est l'environnement extérieur qui va qui va changer réellement mais c'est pas forcément le les choses que tu as toi tu as pu construire en interne ta contrôle interne il faut que ce soit des choses qui qui puisse perdurer que les gens en fait puissent s'identifier moi c'est toujours comme ça que je vous construirai choisir les gens qui sont dedans c'est toujours les mêmes ils vont toujours être dans ce bateau là mais finalement l'environnement autour de nous il a changé il a changé peut-être 10 fois peut-être parce qu'il y a eu un moment il y a peut-être eu des vagues de tel moment on a croisé tête des dauphins c'est un moment on est passé de de l'océan à la mer donc finalement voilà mais l'environnement donc moi je me dis toujours c'est que si on veut changer on veut changer des choses par exemple là comme moi ça change de ton interne parce que c'est des guides mais le socle il reste le même que que ça soit [Musique] un guide qui est jeune ou un guide qui est un peu plus vieux ou quoi non il y a des valeurs qui sont qui sont qui sont qui sont appliqués dans notre structure il faut qu'elle reste les mêmes à partir de là le changement il peut il peut changer peut-être même 20 fois mais il y aura pas d'incidence par rapport à par rapport à la structure parce que chacun connaît les valeurs à ton de la structure on va parler maintenant d'un sujet qui L’inclusion qui te tient très à coeur qui est celui de de l'inclusion tu as fait les demandes donc le sport de haut niveau et le monde de l'entreprise enfin tu as fait tu tu fais maintenant aujourd'hui tu tu le fais les deux tu co tu connais les demandes en tout cas tu connais les demandes le sport du haut niveau et le monde de l'entreprise qu'est-ce que selon toi en fait les entreprises pourraient apprendre comment est-ce que les entreprises peuvent s'inspirer du sport sur les questions d'inclusion de diversité et aussi vice versa alors le sport et c'est vrai que le sport à cette cette faculté le sport a eu cette avance par rapport à cette question d'inclusion section de diversité parce que ça fait partie de l'ADN du sport c'est à dire qu'aujourd'hui on sait que le sport on les utilise pour pas mal de c'est un vecteur par pour pas mal de situations et notamment au niveau de de l'inclusion c'est c'est la commencer avec le sport pour pouvoir permettre par exemple aux personnes handicapées de pouvoir faire du sport le sport règle des soucis sociaux culturelles et donc à partir de là on sait que on sait que l'impact qu'a le sport au niveau au niveau de ce sujet maintenant c'est vrai que les entreprises en fait ont quand même pris conscience que la diversité est une richesse et ça c'est quelque chose qui est que je vois de chaque jour au niveau soit soit en conférence avec les entreprises avec lesquelles je j'échange soit directement dans l'entreprise dans laquelle dans laquelle je travaille que la diversité c'est quelque chose qui va être qui est qui est super important l'inclusion c'est quelque chose de super important pourquoi parce que aujourd'hui ce qui compte c'est la compétence en fait aujourd'hui on sait que la base de tout c'est la compétence et à partir de là en fait l'individu qu'elle soit handicapée ou pas sa volonté ça va être de pouvoir mettre à mettre au service de son entreprise ses compétences alors maintenant moi j'aime toujours raconter des histoires toujours à côté des anecdotes que je vis chaque jour la dernière fois je racontais que j'ai une amie qui est qui est handicapée visuel très dans un grand groupe de audiovisuels et en fait il faut un poste de travail adapté et donc son manager il lui a mis donc son poste son poste de travail adapté avec un grand un double écran Super grand avec un avec un fauteuil assez confortable pour pouvoir pour pas qu'elle est mal au dos quand elle se penche sur son écran tout les autres collaborateurs elle a vraiment de la chance d'avoir ça qu'est-ce qu'il a fait manager il a pas dit prends son handicap prenez son handicap et vous verrez ça a de la chance non il s'est dit cette situation il est quand même intéressante j'ai dit bah écoutez je vais essayer de faire un truc qu'est-ce qu'il a fait il a pris il a je crois qu'il a à peu près 25 personnes qui travaillent il a pris il a pris 5 à qui il a mis un poste de travail identique à celle de ma camarade là et donc pendant un mois il a fait l'expérience après c'est dit bon je vais prendre encore 5 personnes il a fait l'expérience donc c'était 10% de travail et donc pendant deux mois il s'est rendu compte en fait que les pauses par exemple les pauses les pauses cigarettes pause café était réduite les personnes qui avaient tendance peut-être à un peu appuyé sur les arrêts maladie était réduite après il aura fait un questionnement sur cette satisfaction au travail il s'est rendu compte que c'est les 10 personnes qui l'avaient pris en fait par rapport à l'année dernière en fait il y avait une amélioration par rapport à la notation donc vous voyez donc d'une situation qui est une situation une personne handicapée donc une situation on va dire personnelle ou une situation assez singulière en fait cette situation à la retraite à la restructuré en fait le mode de travail donc vous voyez d'où l'importance en fait de pouvoir se dire mais une personne la différence est une richesse ou la personne qui était handicapée qui est une personne différente en fait de son handicap en fait elle a permis en fait une restructuration de l'entreprise ben l'entreprise du groupe du groupe de travail une organisation une nouvelle organisation et donc pour dire que voilà ça peut être quelque chose de de bénéfique [Musique] [Musique] une rubrique de conclusion ici qui est la rubrique triptyque parce qu'il s'agit ici de donner trois Tryptique recommandations trois conseils sur sur trois aspects donc le premier c'est un conseil aux jeunes mais voilà quelque chose de d'intemporel qu'on peut ressortir dans 50 ans dans 150 ans une bouteille à la mer voilà qu'on peut retrouver dans 150 ans quelque chose d'intemporel pour les jeunes la deuxième c'est une expérience must Eve donc voilà une expérience que tu que tu que tu parles laquelle tout le monde devrait vivre dans sa vie tout le monde devrait passer par là pour développer acquérir tel ou tel caractéristique tel ou telle qualité et puis la dernière c'est une recommandation conseil sur une attitude un état d'esprit à cultiver la première c'est c'est comme souvent c'est que tout projet commence par un rêve c'est à dire que tous les grands projets ont débuté par le rêve par un rêve aujourd'hui moi je vois ma vie ma carrière j'avais eu d'être un champion pour le devenir et donc je me dis toujours que voilà avant de se lancer dans des projets n'hésitez pas à le rêver et n'ayez pas honte de rêver de grands projets parce que les plus gros projets ont été pour moi à quelqu'un qui quelqu'un qui réussit c'est un grand rêveur donc le premier aspect le deuxième une expérience par laquelle tout le monde devrait passer pour développer tel caractéristique telle qualité telle valeur alors moi c'est toujours sur de résilience et qui m'est plus parlante pour moi c'est c'est j'étais sorti un peu de de mon cocon et de mon cadre qui est bien bien lissé bien bien structuré et j'ai donné un peu de mon temps au niveau associatif je suis allé en Afrique en Guinée Conakry et donc j'ai rencontré des enfants handicapés et en fait je me suis rendu compte en fait que tous les chemins compliqués le remède c'est la résidence ne jamais rien lâcher et c'est vrai que dans cette situation là en fait tu te rends compte que bah oui aujourd'hui si moi j'ai réussi ce test que parce que j'ai cette résilience et que ces enfants là qui sont dans les bidons villes pourquoi et sur ils arrivent à survivre c'est parce qu'en fait ils ont cette résilience ils ont cette cette force et cette volonté de ne pas de ne pas baisser les bras et ça en fait pour moi c'est on doit tous passer par là parce qu'en fait cette résilience c'est elle qui va nous permettre de pouvoir anesthésier en fait le les plus grosses difficultés qu'on va qu'on va on va rencontrer ce qu'on va tous rencontrer des difficultés malheureusement c'est comme ça tout se rencontrer des difficultés et en fait voir ces choses-là vivre ces choses-là en fait de pouvoir relativiser et pour me permettre de pouvoir aussi s'accrocher et dire mais pourquoi leur difficulté ils arrivent à vivre ils arrivent au-delà de ça pourquoi moi je n'arrive pas à le faire et la dernière une attitude un état d'esprit à cultiver constamment la qualité en fait à s'adapter je sais pas comment on pourrait le dire l'adaptabilité c'est pour moi c'est une qualité qui doit être la culture parce que en fait l'avantage qu'on a souvent c'est que l'homme a cette faculté de pouvoir donner pour quelle situation pouvoir s'adapter ça c'est de inné et en fait je pense qu'on devrait aujourd'hui le cultiver encore plus et peut-être même l'apprendre à l'école savoir s'adapter parce que le l'environnement change parce que aujourd'hui on va commercialiser avec le Malien on va commencer avec le Etats-Unis au Canada on va et donc l'environnement change et je pense que c'est une faculté et une richesse de pouvoir se dire j'ai cette capacité à pouvoir m'adapter à n'importe quelle situation et un message je pense que c'est ce qu'on devrait même apprendre à à l'école donc ce que je retiens ici c'est aux jeunes rêver c'est très important il faut rêver avant de pouvoir passer sur les choses concrète donc d'abord l'image et le réveil le visualiser une expérience qui permet de développer la résilience passer par ça et au final s'adapter l'adaptabilité exactement pour moi c'est vraiment quelque chose c'est vraiment trois éléments qui sont importants dans la construction de de oui d'un homme d'un homme avec un grand H et voilà c'est pour moi c'est quelque chose de très très important et aujourd'hui même moi en tant que en tant que parents c'est parce que j'essaie de d'inculquer à mes enfants et même dans mes voyages j'essaie de leur apporter cette cette sensibilité et même dans leurs activités moi mon fils il aime énormément lire le grand donc on travaille normalement sur ça connaître s'imprégner rêver de ce que oui j'ai envie de devenir un champion comme Papa bah oui c'est sûr quoi aujourd'hui c'est son rêve de devenir un champion comme Papa construit ton rêve et c'est vrai que voilà pour moi j'ai toujours ces servi toujours que les grandes réussites elles passent par là donc on va on va clôturer cet échange trésor makunda c'était un plaisir et merci en tout cas d'être venu d'être passé nous voir merci pour ton temps et c'était un échange très instructif en tout cas et c'est un plaisir de t'avoir avec nous merci à vous et c'est vrai que c'est pour moi aussi un échange très enrichissant et ben écoute j'espère que ça va pouvoir servir à d'autres et en tout cas je vais continuer à vous suivre et moi aussi elle m'appuie sur les conseils de nombreux nombreux personnalités qui passent à ma place donc on les appelle des personnes remarquables je m'appuie sur ces personnes remarquables et en espérant te voir également je pourrais donner des conseils et que certains pourront s'appuyer sur ça et grandir merci encore trésor [Musique]