L'interview d'actualité - Erik Orsenna et Julien Denormandie

c'est une belle présentation non c'est très sympa comme d'habitude chez Télé Matin bonjour à tous les deux j'ai choisi de vous inviter ce matin puisque vous publiez ce livre nourrir sans dévaster chez Flam mariion il sort aujourd'hui alors ça traite de votre passion commune qui est l'agriculture c'est un livre qui a été écrit à quat ma on va se plonger évidemment dans le propos très intéressant de ce livre qui a proposé à l'autre en chemble ouais je crois que c'était une vous avez l'idée tous les deux oui oui c'est l'amitié à un moment donné on se dit tiens pourquoi puisque il est ingénieur agronome moi je suis euh prof d'économie des matières premières il a été ministre on m'a proposé que le ministère de la Culture donc je suis jaloux de ce mec et vous vous êtes jaloux d'é or non moi j'avais dit à Eric non quand on compare les physiques évidemment il va pas être jaloux hein j'avais dit à Eric c'est ce serait formidable qu'on puisse mettre des mots sur cette amour en commun mais en bon ingénieur que je suis écrire un livre me paraissait complètement impossible éic m'a dit puisque c'est impossible faisons-le et faisons-le ensemble vous avez été complémentaire ça sort donc en pleine crise agricole ERC orsena je vous ai entendu dire que ce livre est bien meilleur que le plan du gouvernement pour lutter contre la crise est-ce que vous l'avez envoyé au chef de l'État écoutez il a il a reçu parce qu'il est il est très bien informé grâce à Monsieur daranin est-ce que vous l'aviez vu venir cette cette crise agricole écoutez on sentait qu'une tension depuis toujours autrement on n'aurait pas fait ce ce l on sentait que ces gens à qui nous devons l'essentiel c'est-à-dire notre nourriture ces gens sont maltraités donc on sentait ça depuis depuis depuis toujours parce que que moi j'ai donc je suis dans ce enfin j'accompagne ce monde agricole depuis toujours comment quel est votre regard aujourd'hui sur ce qui se passe est-ce que vous soutenez le mouvement de cette crise agricole il y a il y a plusieurs anecdotes dans le livre notamment un chapitre que nous avons écrit l'été dernier et qui s'appelle qui dont le titre est on marche sur la tête il s'avère que ça a été le mot d'ordre repris par le monde agricole de manière complètement distincte puisque le livre n'était absolument pas publié à l'époque donc par cette anecdote ça montre à à quel point on comprend on soutient euh ce ce ce ressentiment du monde agricole on explique également ce livre qui est vraiment un voyage qui part des plaines du Cantal en passant en neur et Loir en allant en vandet mais aussi à l'étranger en Ukraine en Égypte au Brésil on on il est rempli de dialogue de moments de vie notamment ces agriculteurs qu'on rencontre en heur et Loire et qui nous disent vous savez moi il y a 10 ou 15 ans quand j'étais avec mon tracteur sur la route les personnes levaient la main pour me saluer et me remercier désormais quand je suis sur la route avec mon tracteur on me cllaxonne pour me mettre sur le bas côté et je crois que par cette anecdote ça veut dire beaucoup aussi du ressenti du monde agricole ce ce chapitre donc on marche sur la tête on voit qu'il y a quand même une différence il y a deux mondes aujourd'hui quand on voit les bénéfice de Total en 2023 21,4 milliards et cette crise du monde agricole des gens qui nous nourrissent qui ont du mal à se nourrir c'est extraordinaire de voir notre relation avec l'essentiel on l'a bien vu il se trouve qu'à l'Académie française je suis côé de Pasteur je suis ambassadeur de pasteur on voit que il a fallu une pandémie pour qu'on voit que le soin était l'essentiel et bien le soin c'est aussi la nourriture dis-moi ce que tu manges je te dirai qui tu es et on a oublié et à chaque fois qu'on doit arbitrer on doit arbitrer contre les agricultteur toujours moins cher toujours moins cher toujours moins cher donc ça c'est pas possible vous avez été consulté là sur la crise sur ce qui se passe en ce moment il paraît que gabrielal vous a passer un coup de fil disons que moi j'ai cette chance d'avoir je crois la confiance et des acteurs politiques et des les acteurs du monde agricole donc quand je pouvais aider parce que j'avais cette confiance des deux côtés je je le faisais avec plaisir mais ce qui c'est vous savez pendant cette crise beaucoup d'agriculteurs ont dit on joue pas à armes égales et je crois que c'est très vrai et ce livre le monde par ses voyages notamment à l'étranger nous sommes allés en Ukraine en Ukraine on était chez cette exploitante qui s'appelle Larissa qui est à la tête d'une exploitation de 20000 haares je dis bien 20000 haares nous sommes avec er des amoureux des ha qu'on essaie de mettre de plus en plus dans nos champs Larissa nous expliquait mais oui moi aussi j'ai des ha on lui disait maisou ouis où est-ce qu'elles sont bah elles sont B du champ et le champ était tellement vaste que nous ne les voyons pas et et je crois que c'est important parce que ce livre c'est aussi un éclairage sur la réalité des choses sur la complexité comment on peut mieux appréhender les enjeux auxquels font face le monde agricole et et ses acteurs pour mieux les accompagner alors la question C de votre livre c'est comment nourrir toujours plus d'humains sans dévaster la planète concrètement quand on parcours votre livre on comprend que c'est possible en fait c'est un livre plutôt optimiste très Optimist Liv optimiste si vous voulez d'abord c'est le on essaye par ce voyage de tracer le chemin de la réconciliation c'est ça la réconciliation c'est quand même inoui quand voyez la France qui a sans doute le les terroirs les plus riches les plus divers du monde entier importe écoutez bien importe la moitié de ces fruits et légumes mais là aussi on marche sur la tête donc il faut réconcilier avec nos possibilités quand on entend le mot produire productiviste comme si c'était une injure mais si on produit pas qui on va nourrir qui on va nourrir les est-ce qu'on va nourrir les Français est-ce qu'on va nourrir aussi le reste du monde et et et on donne vraiment des pistes de solutions qui qui pour certaines ne sont pas nouvelles mais qu'on essaie de mettre pour lutter contre tout simplisme qu'on voit souvent dans les débats et et appréhender cette complexité l'une des pistes de production c'est c'est vraiment cette approche par le sol vous savez le sol c'est c'est ce qu'on a de plus fabuleux probablement assurément en agronomie et on fait ce voyage au au au pays du sol pour comprendre ces agricultures comme celle de conservation du sol le rôle des bactéries le rôle des racines comprendre que on a créé des sociétés où où où il était c'est c'est un exemple parmi tant d'autres souvenez-vous avant qu'on ait nos téléphones part portable on avait tous les cartes bleues et jaunes vous savez la carte bleue pour aller faire les balades et la carte jaune que vous aviez dans dans la boî à V voitures sur ces cartes vous avez les maisons en noir les fleuves en bleu les forêts en vert et le sol en blanc comme si le sol c'était vide alors le sol c'est ce qui nous permet de produire tte comment aujourd'hui on peut manger ce qu'on produit nous parce qu'il y a quand même énormément d'importations d'ailleurs comment comment mais parce que c'est c'est la la le dictat du toujours moins cher toujours moins cher toujours moins cher et toujours moins de reven donc faut il faudrait conrètement qu'on puisse accepter de payer plus pour se nourir mieux en tout cas il faut sortir d'une folie qui a y compris é une erreur politique fut un temps qui était de dire le pouvoir d'achat des Français va être financé par le portefeuille des agriculteurs ça c'est folie mais vraiment folie après il faut mettre sous pression l'ensemble des acteurs de la chaîne alimentaire au premier rang desquel la grande distribution mais surtout il faut et c'est ce qu'on appelle et on termine ce livre par un dialogue fabuleux avec Edgar Morin grand grand avocat de la complexité des choses et on appelle à ce Pact de réconciliation en disant connaissons la valeur à cette alimentation à ces agriculteurs comprenons les difficultés les difficultés voyons et luttons contre les inégalité notamment vis-à-vis des des matières importées voilà c'est tout ce chemin qu'on vive la science vive la science encore et toujours viv la science parce qu'il y a plein de solutions qui viennent de la nature elle-même et ce livre apporte des solutions merci c'était c'était passionnant de vous entendre euh le livre est un voyage he C'est vous qui le dites euh donc et et bon appétit et bon appétit de Normandie merci d'êrep merci à vous merci à vous