Elections législatives 2024 : l'heure des tractations et des alliances • FRANCE 24

[Musique] RFI et France 24 présente mardi [Musique] politique c'est l'heure de mardi politique sur France 24 RFI bonsoir Frédéric rivè bonsoir bonsoir à tous et ensemble nous recevons deux invités à cause des temps de parole donc vous êtes la première Florence Portelli bonsoir vous êtes vice-présidente des républicains les républicains qui sont dans la tourmentte parce que ériic soioti a annoncé aujourd'hui qu'il et bien qu'il faisait une alliance avec le rassemblement national le problème c'est que il en avait parlé à personne pourquoi est-il monté sur le cheval sans l'avir sceller euh sur le baudet plutôt hein bah écoutez déjà qui ne consulte personne c'est un parti qui fonctionne de manière non démocratique et pour tout vous dire on me pose depuis quelques temps la question des statuts c'est-à-dire en gros bah comment on le vire hein on va se parer clairement moi j'ai appelé tout de suite à ce qu'il parte par dignité et la dignité ça pas l'air de l'étouffer beaucoup donc au moins qu'on puisse le dégager et le problème c'est que les statutes sont opaques et c'est un sujet sur lequel je m'étais penché pour tout vous dire il y a 3 4 semaines je m'étais dit tiens s'il y a une crise parce que de temps en temps je me disais c'est pas possible ce parti il faut quand même qu'on bouge un peu tout ça comment on fait pour renverser la T et sucit une autre élection mais j'ai pas trouvé j'ai pas trouvé dans les statutes c'est pas une blague he et vous avez beaucoup de confrères qui cherchent aussi qui m'appellent en disant c'est où bah c'est à peu près nulle part donc il a raison quand il dit que seul les militants qui l'ont élu pourrai en quelque sorte mais vous Dirz exuse-moi même pas même pas c'est même pas prévu donc en fait en réalité ça s'est déjà passé dans notre histoire que au bout d'un moment le président démissionne parce qu'il y avait une très forte pression je pense qu'il a un moment faut c'est même joui une question de morale la décision qu'il a donc annoncé lui de faire cette alliance avec le RN vous diriez que c'est un coup de force un coup de force un coup de faiblesse c'est déj un coup de force à l'égard du du parti je veux direr écoute non mais le parti déjà il est dans un état apocalyptique depuis l'élection présidentielle depuis l'élection européennne et même avant en réalité c'était ce parti était en train de s'effondrer mais de résister dans ses bastiens locau avec aussi une poignée de vaillant parlementaire mais le parti se porte mal on va pas se mentir sinon on ferait pas des scores pareils d'ailleurs le même Eric nous disait dimanche que seule la droite LR représentait l'alternative ouais comme quoi en 48 he les contradictions de les étouffe pas ces gens-là euh et on m'a posé la question du coup sur une antenne et j'ai dit non c'est faux à 7 % on représente aucune alternative c'est pas vrai ça veut pas dire qu'un jour on ne le fera pas mais actuellement un parce qu'on n' pas travaillé sur le fond sérieusement deux parce qu'on n' pas fait un agjon à mento par rapport à ce qui n'a pas marché ce parti est en très grande difficulté et là il vient lu planter un coup de poignard pour garder sa circonscription à Nice pour sou dans son petit pot quoi oui enfin une soupe à merè hein mais oui parce que d'ailleurs sur son interview TF1 que j'ai un peu suivi il n'a pas un mot pour les gens de son parti politique pour les militants il n pas un mot pour les gens enfin vous pense que les militants n'est pas ne soit pas non plus attiré peut-être par cette stratégie siotiste alors je pense que les sympathisants il y en a beaucoup qui sont attirés par cela quand on regarde les études d'opinion bien sûr il y a une porosité surtout dans certaines régions d'ailleurs notamment dans son département mais si vous parlez de l'adhérant il était quand même président d'un parti politique et moi je fais en ce moment le tour de France des circonscriptions et bien c'était pas clair comme ça et commencer par déjà ne pas avoir la dignité de s'intéresser de se soucier de ceux qui sont sur le terrain qui vous ont élu président du parti c'est quand même assez indigne et le problème d'ailleurs de cette de ce parti politique je peux vous dire que ça fait très longtemps qui n'écoute plus les élus locaux qu' on dit que c'est un parti de barons de barons parisiens ou de barons qui ont été ministres ou qui ont eu des postees importants sous la Shiraki ou la Sarkozy c'est un parti qui fonctionne dans l'entre soi qui ne met pas en avant les femmes qui ne met pas en avant la société civile pas en avant ça aujourd'hui je dis DEP temp oui oui mais est-ce que d'autres le pensaient est-ce que tout le monde a fermer les yeux et et la bouche aussi depuis des mois alors que vous décvez un parti qui vraiment trs mal en point déjà depuis un moment si je vous dis que j'avais commencé à regarder les statuts c'est qu'on était quelquesuns à se dire c'est plus possible comme ça mais il y avait les élections européennes et quand vous soutenez quelqu'un on soutenait François Xavier bami vous n'allez pas commencer à mettre le souc entre guillemets dans le parti au moment où vous avez un candidat déjà qui ne part pas favori et qui doit à tout prix réussir à faire sa sa campagne électorale c'est pas le moment est-ce qu'aujourd'hui c'est l'acte de décès des républicains alors je dirais que les républicains sont dans le Comat mais et que jusque là on se voilit la face et que là au moins le Comat est officiel la mort du parti je dirais vous savez en politique il y a beaucoup de phénx et je n'irai pas jusque là en revanche il faut tout changer il faut changer nom il faut changer les statuts il faut voir de nouveaux visages il faut changer notre TR fauter à qui à un moment parce que on a eu une tripolisation de la la politique et là on a l'impression qu'on revient vraiment à une bip au clivage gauche droite en vérité on revient au clivage elle est filline je pas d'accord avec vous oui mais il y a quand même la macronie au début au milieu pardon alors la macronie a réussi et la socialdémocratie qui remonte un peu pas d'accord avec vous al le 17 % quand même de gluxman ça montre 17 c'est 14 13,8 oui pardon non mais montre quand même que le PS borest non je trompe peut-être hein non écoutez moi je suis même sensible à la déclaration de Monsieur casenu je trouve ce que fait le PS absolument indigné écurrant tout aussi écurant que Monsieur sioti moi je ne vais ni vers l'extrême droite ni vers la LF je considère d'ailleurs l'idiote utile du rassemblement national son comportement extrémiste à l'Assemblée nationale son indignité son antisémitisme fait que ce pas n'est pas pour moi un parti de gouvernement que le PS qui d'ailleurs l'a dit pendant la campagne présidentielle aujourd'hui enlève la pince à linge qu'elle avait sur le nez pour garder ses petits postes au nom soi-disant de l'Arque républicain ou du Front populaire je trouve ca tout aussi indigne et la situation dans laquelle on est aujourd'hui avec des partis extrémistes extrêmement forts c'est en partie du aussi à la macronie et en même temps d'Emmanuel Macron donc c'est un échec global de toute la classe politique dite de gouvernement et ça appelle à beaucoup d'humilité et surtout un travail qui va porter sur le temps non est-ce que Florence part est-ce que vous savez déjà ce que vous feriez si vous vous trouviez dans le cas d'avoir à voter au deuxème tour entre un candidat LFI et un candidat du Rassemblement national c'est si je me retrouvais LFI Ren sur la circonscription oui jeot blanc c'est le jot blanc n'est pas pris en compte non mais j'ai le droit oui ça je entre la Pest le coléra entre la peste et le coléra je vote blanc est dans ma CC est-ce que chez vous y a quelques personnalités qui sont tentés de suivre ce ou il est seul en race campagne alors dans le parti il n'est pas seul mais il est quand même minoritaire contrairement à ce qui s dit je parle dans tous les cas des cadres des présidents de fédération euh sur mon département alors là il est carrément tout seul ouais mais ouais mais au parti on va dire que personne il y en aura quelquesuns mais quand il dit un rat de Maré alors déjà un rat de Maré quand on parle de pas grandchose et vous vous vous le considérez quoi d'un un traître un Ganelon de roncevau c'est quoi pour vous non quelqu'un déjà qui fait preuve de ce que je fus SIG à droite depuis très longtemps c'est-à-dire qui méprise les autres on ne fait pas ça tout seul dans son coin quand on est président de parti on ne s'intéresse pas uniquement à sa ville et à sa petite carrière quand on pense à l'intérêt de la France et on pense aussi à ce qu'on va transmettre à ses enfants Marti je l'ai entendu me dire plusieurs fois que le programme du RN est une était une abération économique et il fait sa campagne dans la primaire de la présidentielle de la droite sur l'économie en grande partie pas que sur l'immigration il est pas le premier en politique à dire le contraire de ce qu' je suis entièrement d'accord mais moi je passe mon temps à le dénoncer je l''ai jamais fait euh bon il reste 20 secondes donc c'est un qu'est-ce qu'on peut faire de 20 secondes à moins que vous puissiez nous dire quelque chose en 10 secondes mais non fa dire que tout ça c'est débauchagees qui existent depuis 2017 le fait que les gens ne soient plus sincères et bien c'est ce qui pousse les gens vers les bras des extrémistes mercici temps de parole nous contraigne à avoir l'exact temps de parole donc nous on vous laisse vous céder la place à David Cormand donc qui est député européen les écologistes qui est en train de s'installer bonjour à vous bonjour bienvenue sur ce plateau donc voilà dis solution la nupè était moribonde aujourd'hui par magie elle elle elle est en train de renêtre sous le nom de front Front populaire nouau ou nouveau front c'est mais il est il est construit de quoi ce idéologiquement ce Front populaire bon d'abord euh je n'adhère pas au fait de dire que c'est une renaissance de l'anupes ce que nous sommes en train de construire avec le Front populaire n'est pas une renaissance de l'anupes pour des raisons que je vais vous donner qui me paraissent évidentesors pourquoi la première raison d'abord c'est que nous ne sommes plus dans la situation politique de 2022 voulez 2022 vous voulez dire sans Jean-Luc Mélenchon c'est ça non non non non mais ça c'est vos pardon mais c'est tout ce qui intéresse beaucoup les médias sur avec rel sans non non mais attendez le sujet de Jean-Luc Mélenchon à la c'est pas c'est un sujet il a le droit de vous intéresser moi je vais répondre aux questions que vous posz c'est pas l'anups c'est une proposition politique qui s'appelle le Front populaire qui a des références historique quelles étaient ces références historiques c'est que face à la menace fasciste d'extrême droite qui menaçait l'ensemble de l'Europe avec les conséquences que l'on sait en France l'ensemble des forces progressistes c'était coalis autour d'un projet de progrès d'émancipation sociale pour sauver la France du fascisme il y a eu quelques années où le Front Populaire a pu résister à cette trension c'est ça que nous construisons moi la sujet pardon mais c'est pas de dire ah mais qu'est-ce qu'ils font ensemble ces écologistes ces socialistes ces insoumis au Parlement français et au Parlement européen c'estes forces politique travaillent déjà ensemble David Cormand il il est quand même permis de se demander comment des partis qui se sont déchirés depuis des mois comment certains dirigeants de ces partis qui se sont écharpés dans des termes parfois choisis peuvent soudainement se rassembler cette interrogation là elle est pas absurde et et on pourrait la compléter en disant mais enfin puisque vous avez su le faire en 24 heures que n'avez-vous su le faire auparavant avant les par exemple avant les Européennes et peut-être que la situation politique du pays serait bien différente pardon pardon pardon il y a peut-être un élément qui vous a échappé c'est possible c'est que l'extrême droite va potentiellement gouverner la République française dans 4 semaines c'est de ça dont on parle l'extrême droite c'est les héritiers idéologiques de Monsieur Papon de des vafenesses qui vont diriger la République française c'est ça l' mais vous avez le droit de retrouver des circonstances atténuantes mais vous ne savez pas les résultats des votes encore pardon mais si enfin il mais pour les législatif peut-être mais peut-être qu'il y a eu un effet défou il y a l'effet défouloir je vous réponds à votre question qu'est-ce qui fait que vous vous mettez d'accord nous nous mettons d'accord parce que la République est en danger voilà pourquoi nous n mettons d'accord c'est notre diagnostic nous vous posons ce diagnostic c'est que dans 4 semaines Jordane Bardella peut occuper les bureaux de l'Hôtel Matignon monsieur Mariani peut être ministre des Affaires étrangères ça veut dire que la position de l'Union européenne sur la défense de l'Ukraine tombera ça veut dire que l'Ukraine tombera c'est ça la situationér historique parce domain la politique étrangère est le domaine réservé du président de la République donc ah bon mais madame c'est le président de la République qui vote les budgets vous croyez que la une majorité d'extrême droite à l'Assemblée nationale votera un budget vous Croz que c'est le président de la République qui nomme le commissaire européen à la Commission européenne vous croyez que c'est le président de la République qui parlera à la réunion des des ministres de la Défense par rapport à la situation ukrainienne absolument pas majorité d'extrême droite non mais la question elle est sérieuse s questions sont sérieuses aussi en tout cas je l'pè c'est pour ça que j'ai répond non mais ce que vous me dites en fait j'ai bien compris non non mais attendez je je vais préciser ou plutôt compléter ma question donc il y a pour vous aujourd'hui une urgence que vous qualifieriez sans doute de Vital en quelque sorte un péril majeur qui menace la France et dans ces circonstances la gauche qui était désunie a su faire front en disant il y a l'intérêt supéur de la nation en quelque sorte euh mais est-ce que ça n'est que cela même si c'est très important sans doute mais est-ce que ça n'est que cela qui construire cette alliance oou est-ce que vous allez réussir aussi à à faire des propositions au français question sur les questions de fond sur les questions programmatiques malgré des différences de tonalité de façon de s'exprimer de rapport aux citoyens de la façon dont les uns et les autres considèrent qu'il faut s'adresser aux citoyens citoyens sur le fond regardez les votes des différents groupes parlementaires à l'Assemblée nationale qui aujourd'hui parti communiste Parti socialiste insoumis et vert ces votes sont très cohérents et sur quoi ils se mettent d'accord sur la défense de l'augmentation du SMIC sur la défense des services publics sur le fait de défendre l'école sur le fait d'avoir des budgets importants de protection sociale de sur le fait d'avoir des aides pour les gens pour se loger sur la transition écologique bref sur toutes les questions qui ont à voir avec la vie quotidienne des Françaises et des Français vous avez un projet par des votes pas par la parole par des votes d'ors et déjà à l'Assemblée nationale qui sont cohérents c'est là-dessus que nous construisons la proposition politique qui va être une proposition sur plusieurs points sur les 100 premiers jours les 300 premiers jours quand nous gouvernerons ensemble je l'espère début juillet pour redonner du souffle à la fois sur les questions sociales écologique et démocratique à notre pays c'est pas seulement une alliance de brick et broc elle est précipitée par la convocation de l'histoire car dans ces affaires là c'est l'histoire qui commande mais elle est habitée par une vision commune sur un certain nombre de sujets fondamentx justement Emmanuel Macron l'a dit lui-même il vaut mieux écrire l'histoire que la subir donc est-ce que vous considérez qu'il a eu raison de provoquer ces cette dissolution Emmanuel Macron pour clarifier justement Emmanuel Macron est inconséquent c'est un président inconséquent et la façon complètement légère avec laquelle il a dissous l'Assemblée nationale dimanche soir est inconséquent il faut voir la situation politique dans laquelle est notre continent la situation géopolitique et à la place d'être un élément de stabilité de confiance de construire des consensus Emmanuel Macron par sa brutalité par sa brutalité politique n'a cessé de diviser et quand les Français lui font reposer lui font remarquer par un vote que fait-il il dissou comme ça de façon légère avec une extrême droite qui a 44 % c'est inconséquent et donc face à cette inconséquence la réponse c'est la responsabilité de forces de gouvernement qui disent contre l'extrême droite face à cette inconséquence du centrisme et de Monsieur Macron il y a une proposition politique qui est stable qui est solide pour sauver ce pays c'est ça notre proposition euh David corand on va pas s'attarder sur le le le cas de Jean-Luc Mélenchon mais juste le mentionner pour rappeler qu'en 2022 au moment de l'accord de laanupes l'un des grands slogans de la campagne c'était élisé moi Premier ministre donc l'objectif était clair c'était que Jean-Luc Mélenchon soit à Matignon là dans le cadre de cette de ce Front populaire ou ce nouveau front populaire il n'y a pas de leader vous vous n'êtes pas en mesure de dire aujourd'hui qui deviendrait Premier ministre si vous remportiez cette élection et c'est la logique parlementaire c'est la logique parlementaire monsieur rivre regard ce qui se passe dans tous les pays l parlementaire c'est si vous aviez la majorité oui il faudrait que le président choisisse dans votre groupe dans ce group non non non c'est pas que ça c'est qu'il faut qu'il y ait une majorité à l'Assemblée nationale en tout cas nous c'est notre logique on n'est pas comme les macroniste qui considéront qu'il peuvent diriger le pays avec une majorité qui n'est que relative il faudra le 7 juillet qu'il y ait une majorité à l'Assemblée nationale alternative à Jordane Bella premier ministre et cette coalition elle trouvera en son la personne qui pourra recueillir ce type de voix peut-être que l'ensemble des députés issus sous la bannière Front populaire suffiront dans ce cas-là ça sera le groupe de de des différentes composantes du Front populaire les gens n'ont pas encore voté je ne sais pas quel sera le groupe le plus important ce manque d'incarnation dans la campagne c'est pas un déficit par rapport au RN qui lui à à Bard tiet non mais mais c'est différent bardellaa d'abord c'est un parti fasciste donc ils ont moins de sujet démocratiqu sur savoir qui est leur leader c'est Madame Le Pen qui le décrète donc ça c'est la le premier élément et deuxième élément nous nous sommes un parti démocratique qui espérons construire des partenariats ce qui ne sera pas le cas du rassemblement national qui sera seul qui s'il gagne dans 4 semaines auront les pleins pouvoirs seuls nous c'est pas notre cas de figure par rapport à 2022 qu'est-ce qui a changé c'est présidentielle il y a une élection présidentielle en 2022 Jean-Luc Mélenchon est fait 22 % sera ce sera la sera c'est une autre situation ce sera à nouveau la gauche plurielle de de de Jospin si vous grave par à monsurmeoiteouéit grave c'était pas si mal merci on est dans la configuration tout vous avez 10 secondes mais rende-vous avec l'histoire et avec la France les 30 juin et 7 juillet prochain vérifiez que vous êtescrit sur les listesorisev c'est un rendez-vous merci Dav merci beaucoup merci [Musique]