Kamerleden hekelen uitspraken Nordkamp in Volkskrant: 'Iemand heeft gelekt' - Tweede Kamer

U heeft twee interrupties eerst mevrouw Van der Werf en dan collega tuinman Oh drie en de heer Erkens mevrouw tuinman of eh van de Werf excuus Sorry voorzitter ehm nou ik constateer dat mijn vraag in elk geval geheel terecht was want eh de inbreng eh bracht verder niet heel grote verrassingen ehm waar mijn vraag over ging Is dat uw fractie vrijdag in de krant voor uitstel pleitte u zei daarbij ook Wij hoeven niet overtuigd te worden dus op de inhoud steunt u die keuze en toch trok u dit weekend eh de steun ehm eh weer in en in het plenaire debat Ik heb het gisteravond nog even nagekeken in maart ehm Had u het nog richting collega Stoffer over de lelijke kanten van de politiek en nou geeft u daar zelf ook de voorkeur aan politieke spelletjes boven de veiligheid van Nederland eh en dat in deze tijd voorzitter daar wil ik toch wat van zeggen weer Noordkamp Ja ik vind alles best maar volgens mij leest u uw tekst voor wie u vooraf gaat aan het debat heeft voorbereid als u heeft geluisterd naar mijn inbreng Dan weet u dat het niet zo is Ik heb verklaard waarin het verschil zit tussen eh de uitspraak van ons politiek leider en ons standpunt in deze Dat is niet vergelijkbaar ehm heel kort alstublieft voorzitter eh u haalt de uitspraken van de heer Timmermans en Oekraïne erbij daar ben ik helemaal niet over begonnen Ik heb het over uw uitspraken in de Volkskrant van vrijdag waarin u eh Na maanden van een andere inbreng ineens aangeeft onze fractie gaat hier niet meer mee akkoord Wij gaan dit uitstellen eh Terwijl u tegelijkertijd in datzelfde artikel zegt inhoudelijk lijkt het mij een uitstekende keuze dan denk ik bij mezelf wat is het dan waard om dat politieke spel te gaan spelen dus eh voorzitter eh als dat je inzet is richting het debat Dan moet de heer Noordkamp eh niet verbaasd zijn dat hij hier kritische vragen krijgt en ja die heb ik inderdaad op papier gezet omdat mij dat heel relevant lijkt Helder in nok nee kritische vragen zijn ook ook alleen maar goed eh ik heb in het al niet gepleit voor uitstel ik heb eh gepleit voor dat als we geen Kijk dit is nog wel iets ik ga er niet Dit is voor mij geen dat is een beetje een popop argument maar ik heb ook een gemeentebestuur als een gemeente een nieuwe sporthal laat bouwen en de grootste collegepartij is het er fundamenteel mee oneens dan wordt dat niet op woordvoerders niveau geconstateerd en dan halen we de schouders op en dan gaan we door dat is en dan heb ik en dat is in het voorbeeld is het een sporthaal dit gaat over miljarden Dit is niet zomaar iets wat hier gebeurt en in het Volks artikel pleit ik niet voor uitstel ik pleit ook in het betoog wat ik net heb gehouden om inzicht in politiek bestuurlijke borging continuïteit van dit project Dat is heel wat anders als waar u op doelt en volgens mij zijn die zorgen best wel tercht Dit is niet normaal wat hier gebeurt maar ik heb ook gezegd onze steun hangt niet volledig af van de steun van de PVV maar het is toch niet gek als ik een redelijke vraag stel over wat dit betekent in de toekomst interruptie van heer thimon voorzitter Ik had even het idee dat eh de Ja dat de politiek tijd hier zo op het debat weg was maar gelukkig hebben we nog de inbreng van de heer Noordkamp Nou ik stor me er wel aan Ik heb het stuk ook Ik heb het stuk ook gelezen in de Volkskrant en ik lees ook allerlei quotes ik weet niet wie ze gelekt heeft maar op mijn initiatief is er een vertrouwelijk gesprek geweest met eh de staatssecretaris en vervolgens lees ik in D Later ik lees ik allerlei quotes van de heer Noordkamp in eh in de Volkskrant dat vind ik kwalijk Ik hoor net een hele rij en allerlei specifieke capaciteiten die door Nederlandse werven eh worden eh geregeld dat ging mijn ook mijn oren verfafval Wapen van Nederland NAVO vraagt erom naval is eh de beste deal en u zegt het gaat over kwaliteit Ik heb u in alle sessies die u hebben gehad de openbare sessies heb ik nooit een inhoudelijke vraag horen stellen dus mijn mijn vraag mijn vraag aan de heer nokam is deze wat gaat u z meteen stemmen Wat gaat uw advies zijn aan Dieu fractie op het moment dat er motie in ligt ligt eh ter stemming die verzoekt tot uitstel gaat u voor of gaat u tegenstemmen wat is uw advies de heer Noordkamp ook voor de heer tuim geldt als hij heeft geluisterd naar mijn inbreng Dan stel ik dat ik een bepaalde behoefte heb aan inzicht en de mate waarin die behoefte van mij beantwoord wordt bepaalt eh eh eh eh ons oordeel in deze en wat de heer tuman hiervoor zei over vertrouwelijke brieving en dat ik nu dingen zou zeggen waar je heen niet kan plaatsen dat staat allemaal gewoon in de stukken Eh ik vind het best nog wel wat dat wordt gezegd dat ik geen inhoudelijke vraag heb gesteld ik weet niet waar dat op gebaseerd is maar laat ik wel even duidelijk maken dat het niet mijn logica is dat je alleen maar je werk doet als je vage verzoeken doet ruis ruis ruis nog meer vragen dat is uw aanpak die die oordeel ik niet Ik heb een Ik heb een andere Ik heb een andere aanpak en daar hoeft mij ook niks op verweren te word graag via de voorzitter En dat bedoel ik ook richting je Tuinman en laten we het een beetje gezellig houden en inhoudelijk U bent klaar met uw antwoord heer tuinman had nog een vervolg uw laatste interruptie Ja zeker voorzitter nou ruis Ik kan u één ding vertellen is dat ik mijn werk serieus heb genomen en ik heb mijn eh mijn huiswerk Wat dat betreft gedaan en de enige vraag die ik nog aan de heer Noordkamp heb is eh dat wij eh halverwege maart een eh een een een debat hebben gevoerd en daar heb ik een motie voor ingediend die ging over eh of de ADR daadwerkelijk onderzoek kon doen naar de hardheid van eh die industriële participatie precies het punt wat hij nu hier heel hard met de Vuist Op Tafel verslaat dat er allemaal antwoorden op wil hebben u heeft daar in elk geval tegengestemd en mijn vraag is toch eh of je daar misschien met Het inzicht van nu anders op zou hadden moeten stemmen he no Ja ik heb zelfs wel vaker geen idee wat de heer tuinman eh bedoelt want hetgeen wat ik verwacht dat staat in de stukken en dat verifieer ik nu bij de staatssecretaris eh en tot slot ja het enige wat ik erover kan ja nee laat ik me nee ehm even voor de notu collega dasse soleerde mij inderdaad eh de opsomming die heer Noordkamp net net benoemde over de verdeling van welke onderdelen we Welke bedrijven dat staat inderdaad wel in de openbare stukken Nou dat is toch best knap als je je er niet in verdiept hebt hè ik zag eh laten we punt van orde dan neem ik neem ik die terug mooi maar het blijft Ik zeg niet dat de Heer Noordkamp dat is maar het blijft mijn eh ik heb namelijk zelf hier persoonlijk op de lijn gestaan Ik heb in een eh in een procedurevergadering allerlei voorstellen neergelegd verzoeken ingediend om zoveel mogelijk feiten en informatie op de inhoud boven tafel te krijgen nou er is uiteindelijk een besloten gesprek uit van voorgekomen danku wel ja nee dat is helder en dat dan vind ik het heel vervelend als de dag erna allerlei stukken in geciteerd staan en er zal iemand a Deze tafel dat moet hebben gedaan en ik vind dat helder want wij zitten hier allemaal denk ik in teger inhoudelijk in en en niemand zou iets moeten lekken ehm ik zag alleen eer eerst de heer erkus met een interruptie en dan de heer van Oostenbrugge en graag kort want het is al Deer de vragen voor de Tom hok voor de zo beantwoord maar het vuurwerk heeft net wel plaatsgevonden ehm één vraag voor de heer Noordkamp ehm en de ondertekening zal waarschijnlijk ook gezien de lopende rechtszaak door een volgend kabinet plaatsvinden afhankelijk van hoe snel eh alles ook loopt met de rechtszaak of ondertekening kan ehm inhoudelijk geeft de heer Noordkamp aan vind ik een goed besluit van belang voor de veiligheid het proces is goed doorlopen en als ik het goed begrijp zoek hij Comfort op dat politiek bestuurlijke hè dat het ook geborgd wordt in een komend kabinet en niet dat eh de kamer instemming geeft en dat ehm ja Misschien dan toch ontspoort over een aantal eh weken of maanden maar ik wil hem toch zwartwit maken voorzitter de vraag stel dat het Comfort niet geboden kan worden eh in dit debat steunt de Partij voor de Arbeid GroenLinks dan de aanschaf van deze nieuwe boten of zegt ze dan nem je die vertraging met alle risico's verlief heer Noordkamp Daar zal ik me dan echt heel goed op moeten beraden want het is wel het is me wel eh eh menus en ik vermoed ook dat wij hier ook uit gaan komen bij de interruptie wie ik zo juist bij de erks heeft gedaan erkent hij ook mijn zorg ik ben ook benieuwd wat de staatssecretaris daar zodadelijk over te zeggen heeft en als we die zorgen terecht vinden dan zou mijn vraag beantwoord kunnen worden want het is niet normaal wat hier gebeurt Maar nogmaals onze steun hangt niet af van de steun van de PVV Dat heb ik ook gezegd in mijn betoog maar je kunt op deze manier kun je echt ge kun je echt geen besluit nemen kan kan niet Dank u wel dan de heer van oostenbrug voor zijn laatste interruptie Ja dank u wel voorzitter ehm in het eh debat wat wij in maart hadden over exact hetzelfde onderwerp zei de heer Pol zet dat Nederlandse belang weer op één dat kan dat kan nog steeds wat betreft het ideee dat dat de Tweede Kamer er niet meer over zou gaan wij zijn de Staten Generaal wij moeten het hier goedkeuren Dus als wij iets anders willen dan gebeurt het ook anders waarop de heer Noordkamp zei met het laatste wat de heer Paul zei daar ben ik het wel mee eens Als wij een andere keuze willen maken dan kunnen we dat want wij zijn de tweede kamer Het is toch de Tweede Kamer en niet de regering die dit besluit neemt en later zei u nog GroenLinks Partij van de Arbeid Is van mening dat we dit proces niet moeten verstoren want we willen een betrouwbare overheid zijn Wat wat betekent Deze uitspraak dan vandaag ook in relatie tot het Volkskrant artikel Wilt u nog steeds een betrouwbare overheid zijn Wilt u dit proces verstoren terwijl er geen nieuwe informatie is de PVV was tegen is tegen zal waarschijnlijk niet van mening wijzigen Waarom wijzigt u dan wel van mening de heer Noordkamp kijk het allerlaatste wat ik wat ik wil is een onbetrouwbare overheid zijn in die zin vind ik het ook gek dat de peilen nu op mij gericht worden en niet op de heer Paul van de PVV maar goed dat eh dat dat dat eh te zijden kijk het zit hem ook juist in de betrouwbaarheid van het landsbestuur want hoe zien we dit voor ons vele miljarden gaan niet meer gemoeid vele risico's onzekerheden en stel er komt er komt een tegenvaller moeten de mensen dan van defensie als voorbeeld wie weten dat de coalitiepartijen hier extreem fundamenteel verdeeld over zijn met bibberende hand rapportage schrijven want stel voor dat het eh niet in de smaak valt en het de coalitie is hier al op verdeeld dat moet je niet willen en daarom is het enigste wat ik vraag is geef dan iets meer inzicht in de politiek bestuurlijke borging voor de continuïteit van dit project want dit is dit is om dit is onbetrouwbaar het is het is ongeloofwaardig dat een coalitie verdeeld is op zo'n miljarden aangelegenheid en dan val ik in de rading met met alle risico's et cetera van dien dat is onbetrouwbaar nogmaals mijn stem hangt niet af valt niet van de PVV alleen het is niet gek dat je hier om wat meer inzicht vraagt