Insolvenzwelle: Dr. Andreas Beck warnt vor Ausfällen bei Anleihen! / Interview zu Zins-Anlagen

Intro und Begrüßung also das wahrscheinlichste Szenario ist schon dass auch wenn es jetzt weitere Zinssenkungen gibt ähm es nicht bedeutet dass diese inversität der Zinskurve beibehalten bleibt und insofern glaube ich dass der Markt für die Immobilien weiter extrem schwierig bleibt und dass ich wahrscheinlich auch die hypothekenkosten nicht deutlich verringern selbst wenn die EZB noch ein zwei Zinssenkungen jetzt macht im nächsten in den nächsten sechs Monaten ja und damit hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Interview hier bei bei Finanzexperten im Interview ja die anlihenmärkte im Moment wieder ordentlich in Bewegung wie die weitere Entwicklung hier gehen könnte vor allem wo es interessante Investmentchancen gibt das woll uns klären mit einem Mann der sich damit bestens auskennt ich freue mich Dr Andreas Beck begrüßen zu dürfen Mathematiker und Portfolio Manager hallo Andreas schön dass du bei uns bist grüß Dich Sebastian ich habe schon angesprochen es erinnert eigentlich schon fast wieder wie beim Anleihenmarkt: Renditen sinken nach Fed-Zinsentscheid letzten Mal als wir uns zum Jahresanfang unterhalten hatten wieder mächtig Musik drinne reingekommen in die anlihmärkte Kursrally im Gegenzug die lang Läufer die Zinsen deutlich nach unten gekommen wie erklärst du dir jetzt dass da noch mal so viel Fahrt reinkommt ich meine dass die Fett die Zinsen eigentlich erstmal so lässt wie bisher hat jeder erwartet und dass es im September jetzt zur ersten Zinssenkung kommt das dürfte auch nicht neues gewesen sein wenn ich meine Branche so anschaue dann habe ich fast das Gefühl anleihenexertise ist ein bisschen verloren gegang gegangen weil über 10 Jahre haben Anleihen keine Rolle gespielt die Zinsen waren bei der Nullinie und eigentlich war das früher die Königsdisziplin im Asset Management ähm wenn ich mir das so die Markterwartungen anschaue Ende letzten Jahres haben sich die Analysten überschlagen mit Prognosen dass die Zinsen sehr schnell sehr stark sinken werden also es wurde von bis zu sech Zinssenkungen im Jahr 2024 gesprochen diese Euphorie kam nicht von ungefähr die wurde getragen von ausgesprochen schlechten Unternehmensdaten in einigen Ländern z.B eben im Euroraum insbesondere in Deutschland und ja aber die Zentralbanken haben eigentlich nicht viel gemacht die Europäer haben eine Zinssenkung gemacht 0,25 also wir das mindeste um ein bisschen den Markt zu beruhigen aber insgesamt sind die Zentralbanken in Deutschland und in den USA in relativ komfortablen Situation und haben gar keinen Zwang etwas zu tun und deswegen hat mich das auch gar nicht so überrascht dass die jetzt den Markt nicht so mitgegangen sind ja du hast ja Wir die Fed die Zinsen im September wirklich senken? zum Jahresanfang als wenn das letzte Mal e unterhalten hatten hast du ja schon gemeint als einer der wenigen muss man ja sagen dass du da noch nicht so sehr an deutliche rasche Zinssenkungen glaubst und dich da auch im unline Portfolio entsprechend positioniert hast sch schon mal gleich noch mal drauf ob sich da was geändert hat von deiner Ausrichtung bleiben wir noch mal bei der fett dass die jetzt im us Wahl ja wirklich die Zinsen senkt hat sie ja bisl eigentlich auch nicht gemacht warum sollte sie es diesmal tun und nicht äh sag mal bis nach der US-Wahl dann am 5 November warten kurz danach ist ja dann die fettzinssitzung vielleicht soll es ja dann da erst nach unten gehen wie meinst du es also dieses wahlereignis in den USA Donald Trump gegen camela Harris so wie es aussieht hat sehr durchschlagende Effekte auf den Markt auch auf den zinsenmarkt auch auf den Markt von US Staatsanleihen und da wird schon gemunkelt dass die amerikanische Zentralbank nicht ganz tatenlos zusieht und insbesondere vermeiden möchte dass sie die Zinsen hochhält bis Donald Trump an der Regierung ist und er sich dann feieren lassen kann dass jetzt die Zinsen sinken das wäre ein bisschen ein ungerechtes Szenario ähm um vielleicht ein Wort zu verlieren was dahinter steckt die Amerikaner haben ja unter der Regierung von Donald Trump die Zinsen deutlich gesenkt also nicht die vieler erinnern sich vielleicht noch daan eine signifikante Zinssenkung hat er vorgenommen die auch die Unternehmensgewinne nach oben geschraubt haben aber es war eigentlich klar dass der amerikanische Haushalt das dauerhaft nicht durchhält das Defizit in den USA ist bei über 7% z.B jetzt obwohl die Konjunktur sehr gut läuft und deswegen war diese Zinssenkung auf 10 Jahre befristet und die Idee war dass es in dieser Zeit gewisse Umstrukturierungen gibt und dann gibt es eben wieder eine Rücknahme und einen Weg wieder zu den alten Zinsen und jetzt spekuliert man einfach sehr stark da drauf dass Donald Trump sein Wahlversprechen die Zinsen dauerhaft soeit unten zu lassen wahr macht und die große Preisfrage ist wer soll die ganzen US Staatsanleihen kaufen die es dafür notwendig ist um dieses dauerhafte Defizit dann zu tragen ich erinnere daran dass äh in Großbritannien eine Premierministerin nur ganz kurz im Amt war weil sie eben auch Zinssenkungen Steuersenkungen vornehmen wollte die der Markt da nicht mitgegangen ist und am Ende brauche ich halt doch jemand das finanziert und das ist halt jetzt ein ganz schwieriges selt auch für die amerikanische Zentralbank da nicht in eine zckmühle zu kommen aufgrund von bestimmten politischen Ereignissen ja also die Fat Fundrate die Weitere Zinssenkungen der EZB erwartet sogenann nnte immer noch bei 5,25 bis 5,5% also im Endeffekt ja gut 2% wenn ich 2inh % über der aktuellen Inflationsrate wann hat das zuletzt gegeben also da wundert sich schon der eine oder andere Marktteilnehmer auch wie lange da die Fett diesen Kurs hier Konsequenz durchhält schauen wir mal auf die EZB die hat sich jetzt ohne weitere Zinssenkung in die Sommerpause verabschiedet im August gibt's ja nichts erst dann wieder die nächste zinssetzung im September da gehen eigentlich schon die Marktteilnehmer davon aus dass es vielleicht sogar noch ein deutlicherer Schnaps mehr werden könnte nach unten m wie schaut's aus womit rechnest du mit einer konzertierten Aktion dann im Einklang mit der Fett also ein halben Prozentpunkt vielleicht sogar nach unten die Amerikaner sind in einer komfortablen Situation weil die Wirtschaft an sich dort sehr gut läuft die Arbeitslosigkeit sehr niedrig ist und die Wirtschaftsunternehmen sehr gut verdienen ja ich erinnere nur USA ist ja ein großer energieexporteur der sehr profitiert von der aktuellen Situation und äh auch dieses Software IT Geschäft wo sie stark sind läuft äh ganz anders die Welt in Deutschland als eigentlichen Motor der EU hier läuft es sehr schlecht das heißt die EZB hätte viel viel mehr Gründe die Zinsen deutlich zu senken um die Konjunktur wieder etwas anzukurbeln ähm als die USA aber die Differenz zwischen der Handlungen der beiden Zentralbanken sollte auch nicht zu groß werden um keine Unruhen bei den Wechselkursen auszulösen und diezb ist halt jetzt mal mit einer Zins Senkung vorangeprescht und die Amerikaner haben aber nicht mitgezogen ja jetzt muss die EZB eigentlich auch wieder abwarten die letzten Inflationsdaten waren ja auch schlecht ist wieder leicht gestiegen alles auf überschaubarem Niveau aber eben nicht auf der Zielmarke jetzt wahrscheinlich steigen jetzt die Energiekosten wieder ordentlich dadurch dass der Konflikt zwischen Iran und Israel zu eskalieren scheint also alles relativ düstere Wolken am Himmel die uns zumindest sehr sehr vorsichtig agieren lassen und mit Spekulation auf bestimmte Handlung in der Zentralbank sehr zurückhaltend zu sein ja da scheint wirklich alles möglich im Moment auch was die geopolitische Lage Inverse Zinsstrukturkurve bei US-Treasuries und Bundesanleihen angeht du hast uns eine interessante Grafiken Chart mitgebracht auch zum Thema Zinsstrukturkurve hat wir schon letztes Mal festgestellt dass es wirklich hüben wie drüben über dem großen Teich eigentlich in USA und bei uns immer noch krass inverse ist jetzt zuletzt eigentlich hat sich die Inversion noch mal verschärft da hattest du gemeint okay Jahresanfang vielleicht so Mitte 2025 so das wahrscheinlichste Szenario dass halt die die Kurzläufer die Zinsen da deutlicher nachgeben und vielleicht sogar am langen Ende die Zinsen noch bisschen steigen könnten so war es ja auch im Endeffekt bis vor einem Monat aber jetzt noch mal deutlich errutsch bei den zehnjährigen Finanzierung nach unten hältst du weiter in dem Szenario fest dass dann die kurzläufe auch deutlicher noch nachgeben könnten oder willst du da wirklich das ist so undurchsichtig im Moment auch was die Geopolitik an geht dass man da überhaupt keine seriöse Prognose mein du bist eh sehr prognosefrei aber du musst natürlich auch schauen wie du das Risiko im Portfolio einschätzt ja ich habe mal ein paar Daten mitgebracht und auch dann wie wir das ganz konkret in unserem anlih Portfolio interpretieren und was man sage ich mal kopieren kann da draus ohne dass das eine Anlageempfehlung sein soll also hier im ersten in der ersten Folie sieht man die Zinsstrukturkurve das sind ähm diese Kurve zeig zeigt an was die realen Zinsen sind also die Umlaufrendite nennt man das bei Staatsanleihen zwischen 0 und 10 Jahren Laufzeit ja also auf der wrechten Achse die Restlaufzeit und auf der senkrechten Achse sieht man wo der Zins steht die durchgezogene Linie sind die Triple A Anleihen der Gesamtmarkt wo also auch italienische Staatsanleihen z.B äh drinnen sind das ist die gestrichelte Linie und hier ist eines eben bemerkenswert wenn ich mir den Jahresanfang anschaue das war zufällig als die Euphorie am Markt am höchsten war dass die Zinsen schnell senken werden da sieht man dass am kurzen Ende die Zinsen noch bei 3,8 % lagen also alles korrekt weil der einlagenzins war bei ca war ih bei 4 % dann hat es gut gepasst und dann war sie aber sehr stark in wers und bei bei zehnjährigen ist sie dann bei 2,6 gewesen und wenn man jetzt anschaut jetzt wurden seitdem gab es eben eine Zinssenkung und man sieht Blau das kurz äh auf der kurzen Seite tatsächlich was passiert ist aber das hat sich gar nicht wiedergespiegelt am langen zinsende also man sieht dass der Markt gar nicht mehr richtig reagiert auf das was die Zentralbank an Steuerung vorgibt und das ist glaube ich auch ein Grund warum die Zentralbank sich sehr zurückhält jetzt weitere Aktivitäten zu machen weil der Markt einfach eine in seiner eigenen Meinung unterwegs ist und dadurch dass die Zentralbank nicht nicht mehr eingreifen und am langen Ende Anleihen aufkaufen kann man jetzt auch nicht mehr machen was man will bemerkenswert ist natürlich jetzt folgendes diese hohen Zinsen haben ja die Refinanzierungskosten der Unternehmen dramatisch geändert und letztes Beispiel ricaro Insolvenz ja davor ZF hat angekündigt 14 000 Stellen zu streichen und dann gab's auch andere spektakuläre Insolvenzen schon von der Immobilienbranche Signal sign und so weiter ganz zu schweigen also die Finanzierungskosten da habe ich hier eine Folie dabei von der Europäischen Zentralbank wie sich die verändert haben und ganz interessant ist halt hier diese Linie Fremdkapitalkosten Unternehmen die von 1,7% 2022 auf heute deutlich über 5 % gestiegen ist ja dieses Jahr praktisch relativ konstant bleibt aber man muss sich überlegen wenn man als Unternehmen für seine Kredite bis jetzt ein schen bezahlt hat und jetzt muss man plötzlich 5% zahlen dann verändert es die Profitabilität von geplanten Projekten halt deutlich und da gibt's dann auchch einige Fehlkalkulationen die den Unternehmen jetzt im Kreuz fallen witzig natürlich auch wenn ich mir die untere Linie anschaue das ist die Verzinsung die die Unternehmen bekommen wenn sie Geld parken bei der Bank ja Unternehmen haben ja immer die Notwendigkeit relativ viel Liquidität zu parken da haben sie 0% bekommen an Zins 20 22 und jetzt sind knapp 1% das ist einfach auch die Erklärung warum es den Banken im Moment so gut geht also die verdienen unendlich viel Geld mit der Differenz äh dass sie Geld äh haben auf den Konten der Unternehmen und dass sie den Unternehmen Geld leihen also 4% ist da ist da echt eine ausnummer die im Moment der Unterschied ist zwischen Konto und und Kredit ja es scheint Immobilien: Bauzinsen kurzfristig leichter erwartet zumindest ein bisschen Licht äh wieder am des Tunnels in sich zu sein auch was die Immobilienbranche angeht ich meine gut wir waren im Herbst äh vor knapp einem Jahr war bei 4,22 % im Schnitt laut bialo Index machen wir ja auch baugeldindex äh das sind wir jetzt deutlich äh zurückgekommen 3,6 zuletzt aber jetzt wen wir die bundrenditen anschauen das sind ja die Taktgeber wo es jetzt da in letzten Tagen noch mal deutlich nach unten gegangen ist könnte natürlich auch für Baufinanzierungen billiger werden aber du sagst das Gröbste ist vom Tisch oder könnte da noch mal bisschen ungemacht rohen weil die Refinanzierung kosten ja sich immer bisschen später dann auswirken auch was die leitzenss Entscheidungen angeht ja was du da ansprichst ist für für viele natürlich unendlich relevant wie entwickeln sich die Hypothekenzinsen und damit wie entwickelt sich auch ähm die zinseni am Immobilien also die Preise am Immobilienmarkt da hat man bis jetzt sehr stark davon profitiert dass die Zinskurve so invers war und die meisten eben über 5 oder 10 Jahre Hypotheken abschließen ja die Frage ist ob sie weiter so in W bleibt also das wahrscheinlichste Szenario ist schon dass auch wenn es jetzt weitere Zinssenkungen gibt ähm es nicht bedeutet dass diese inversität der Zinskurve beibehalten bleibt und insofern glaube ich dass der Markt für die Immobilien weiter extrem schwierig bleibt und dass ich wahrscheinlich auch die hypothekenkosten nicht deutlich verringern selbst wenn die EZB noch ein zwei Zinssenkungen jetzt macht im nächsten in den nächsten Sees Monaten schau mal drauf was du zuletzt Wie sich Andreas Beck aktuell bei Anleihen positioniert gemacht hast als portfolioanager mein ohne Anlageberatung klar auch was wir jetzt besprechen an irgendwelchen Titeln anlihen es ist wieder eine Aufforderung zum kaufen verkaufen Halten eines bestimmten Wertpapiers und eben auch keine Anlageberatung da hast du damals Anfang des Jahres so eine glaube ich eine durchschnittliche duration Haltedauer nennt man es ja von so 3 bis 3,5 Jahren war das glaube ich da bist du von der Duration bisschen nach unten gegangen also kürzere Laufzeiten wie schaut's da aktuell aus jetzt wie hast du da agiert in den letzten Wochen und Monaten ja also gerne hier eine Folie mit der Kursentwicklung des fixed income one den ich praktisch beim Start auf deinem Kanal vorstellen durfte und auch begründet habe warum wir das was wie dort machen und man sieht fixed income one eben sehr sehr geringe Kursschwankungen und über 6% Verzinsung per anno der Markt hier der Bloomberg Euro Aggregate Bond der den sehr breiten Markt an Euroanleihen darstellt äh wesentlich volatiler ähm ja also da muss ich sagen klar wir sind halt sehr konservativ unterwegs weil die meisten Nutzen dieses Vehikel zum Geld parken zum Geld unspezifisch parken das heißt diese extrem kursschwankung die können wir schon gar nicht mitmachen wollen und ähm wenn man sich jetzt vielleicht die Top 10 Werte anschaut die wir halten dann wird auffällig auch welche spezifische Strategie wir fahren und die ist vielleicht dann auch interessant wenn man selber sich jetzt überlegt die eine oder andere anleide zu picken also wenn ich mir die Top 10 anschaue dann sind da acht floatter dabei und nur zwei normale Anleihen und ähm mit schauter ist folgendes gemeint der anleinenmarkt ist halt nicht der Aktienmarkt sondern der ist extrem heterogen sprich eine anlei ist ja nichts anderes als ein Kredit den ich einem Start gebe oder einem Unternehmen und da gibt es einen dicken Prospekt und da werden die Kreditbedingungen beschrieben und da gibt es alles mögliche kunder Bund und der größte Unterschied besteht zwischen einer festen Zinsbindung und einer Variablen Zinsbindung sprich die klassischen Anleihen haben einen bestimmten Coupon beispielsweise 4 % und den kriegt man jetzt äh garantiert für die nächsten 10 Jahre beispielsweise solange stat oder Unternehmen nicht insolvent wird und dann habe ich also meine 4 % und wenn die Zinsen steigen dann fällt der Wert meiner Anleihe weil der 4% Coupon ist halt wenig wert wenn die Zinsen höher liegen und der vielwert wenn die Zinsen gefallen sind das heißt habe ich Kursschwankungen und das Gegenspiel sind sogenannte Floater da ist es am Markt so da bekommt man in aller Regel etwas das nennt sich Dre Monats ebor plus einer Risikoprämie und sprich ich habe keinen festen zinskuppon sondern der Zinskupon wird alle drei Monate neu errechnet und zwar bekomme ich den Zins zudem sich die Banken untereinander auf dre Monats Geld line plus eben eine Risikoprämie und das ist das ideale Vehikel wenn ich sehr hohe Zinsen habe inverse zinskurse und mir nicht sicher bin wie es so richtig weitergeht mit den Zinsen weil ich auf die Art und Weise relativ attraktive Zinsen mitnehmen kann und das Zinsänderungsrisiko aber nicht habe ich habe noch drei ganze ganz konkrete Beispiele herausgegriffen also keine Anlageempfehlung aber ich glaube wenn man selber aktiv werden möchte am Anleihenmarkt es ist einfach wirklich interessant im Moment das erste ist plin Vanilla eine Bundesanleihe mit vielleicht im halben Jahr Restlaufzeit also eine deutsche Staatsanleihe da bin ich jetzt bei 3,2% zinden die ich bekomme das ist jetzt nicht übermäßig aber ich habe natürlich absolute Liquidität und Ausfallsicherheit des deutschen Staates und da habe ich auch keine Kursrisiken weil die ebald ausläuft und das zweite hier das ist jetzt natürlich interessant da kann ich wetten auf halte Zinsen auch eine relativ ausfallsichere Anleihe ein äh holländisches Infrastrukturunternehmen äh Eigentümer ist der holländische Staat deswegen auch ausgesprochen ausfallsicher und wenn man hier eine 20 Jahre Laufzeit nimmt dann kriegt man im Moment 3,7% Umlaufrendite und da ist halt wahnsinnig Musik in so einer Anleihe wenn wir wirklich wieder Niedrigzinsphasen bekommen in den nächsten Jahren dann ist so drei kom7 % Umlaufrendite heute auf 20 Jahre festgeschrieben unter Umständen auch sehr sehr viel wert und ich kann hohe Kursgewinne erwirtschaften umgekehrt natürlich wenn die Zinsen steigen und die 3,7 % sind vielleicht nicht mehr attraktiv weil eigentlich die Zinsen bei 5 % werden dann kann ich ja auch entsprechende Kursverluste haben und eben als Gegenspiel zu diesen Spekulationen der Zinskurve habe ich noch eine konkrete Anleihe auch wie wir wesentlich haben einen floatter von einer Landesbank und das ist eben so typisches Papier 3 Monats eurbor plus 70 Basispunkte also insgesamt hat man dann 3,7 + 0,7 also 4,4% Verzinsung aber eben nur für die nächsten dre Monate dann wird die werden die Karten neu gemischt und das ist so ungefähr das Spektrum was man hat wenn man jetzt selber ähm spekulieren möchte mit Anleihen und ich glaube ich habe auch jetzt schon umfangreich beschrieben drei Papiere drei Anleihen aber ganz ganz unterschiedliche Charakteristik und für ganz unterschiedliche Szenarien attraktiv weil du Holland angesprochen hast welche Position ist das weil zweite Position ist glaube ich dann Dänemark oder dies nkredit Realkredit das ist Dänemark oder was gasonie das ist ein holländisches Infrastrukturunternehmen die gas pipelines und Leitungen die jetzt auch für Wasserstoff umgerüstet werden mit unseren Steuergeldern übrigens m also ein unternehmenin Eigentum des äh des holländischen Staates ähm und insofern ST eine staatsnahe Anleihe würde ich sagen auch Luxemburg ist ja dabei im Endeffekt Schau wir gleich noch mal auf die währungs Diversifizierung schwieriges worort ich wollte noch mal gerne an dieser Stelle Zuschauerfrage vom letzten Mal einschieben weil da hat s auch jemand für diese floatter interessiert und hat all gemeint okay für Privatanleger ist bisschen schwierig da ist doch das Angebot bisschen dünn heißt da gibt's dann wirklich mehr Angebote dann für professionelle Anleger eben wie dich dass du die in dein vornutzen kann kanst oder wie schaut's da aktuell aus mit Privatanlegern auch was das emissions oder die Tranchen angeht die einzelnen Stücke ja das ist leider ein absolutes Unding als ich jung war wurden diese Anleihen noch mit 1000 dmarkstückelungen platziert in der Regel und jeder konnte dann mitmachen und dann hat die EU-Regulierung so umfangreiche Prospekte erfordert dass den Unternehmen das zu blöd geworden ist und die platzieren jetzt in der Regel nur noch 100.000 € Stückelungen damit fallen Sie raus aus dem privatanlegermarkt äh regulatorisch und brauchen diese Prospekte nicht in dem Umfang machen ähm und deswegen gibt's die meisten Anleihen nur noch in 100.000er brchen und klar das ist jetzt nur noch ein kleineres Klientel welches in der eigigenen Geldanlage hier in Frage kommt und da also auf jeden Fall wirklich mal ein Appell wenn man in diese Region fällt man muss schon vorsichtig sein also auch Unternehmensanleihen und Staatsanleihen können ausfallen oder zumindest einen sogenannten hercut erleiden dass es ein Schuldenschnitt gibt kann immer mal passieren ähm und äh da ist auch Streuung ähnlich wichtig wie im Aktienmarkt also das ist da hast du schon ganz recht das ist ja so ein so Nachteil dass auch die Anleihen die ich hier gezeigt habe das ist sind 100ta000er Stück gelungen und das ist jetzt kein böser Wille es gibt leider fast gar nicht and aus regulatorischen Grunden ja vielen Dank für die Erläuterung auf jeden Fall da wird sich der Nutzer auf jeden Fall freuen über die Antwort und auch andere ähm schauen wir doch noch mal auf diese währungsdiversifizierung du hattest ja Schweizer Franken weiter im Aufwärtstrend gemeint hat wir auch eingeblendet können wir gleich noch mal einblenden den Chart dass ich dein fixed income one deutlich besser geschlagen hat eben als ja der Euro Aggregate Bond Index Bloomberg ist der da gibt's auch verschiedene ETFs das hat natürlich dann vielleicht auch die Stabilität mit unterschiedlichen Währung zu tun ich meine fael hattest du eigentlich auch für Schweizer Franken sieh mir jetzt nicht ist jetzt nicht so stark vertreten mehr vielleicht gab's ja auch kleinen Dämpfer heißt der der Schweizer Franken hat abgewertet bis ja in den ersten 5 Monaten und dann seit Ende Mai eigentlich eine Trendumkehr den Aufwärtstrend bestätigt der hält ja eigentlich schon seit früher 21 an seit gut 4er Jahren der Aufwärtstrend warum da doch die Position in den Schweizer Franken dann bisschen reduziert also ja wir sind tatsächlich großer Freund von Schweizer Franken Staatsanleihen allerdings in anderen Anlagestrategien hier im fixed income One hat er keinen Platz im fixed income one da sind wir halt vor allem zinsorientiert wir wollen eurozinsen einsammeln und die Fremdwährungsanleihen die sind nur ganz rudimentär unter 4% in der Beimischung ein paar Schweizer Franken paar Schwedische Kronen paar australische Dollar und norwegische Kronen das ist das hat gar keinen messbaren Einfluss fast auf die auf die Performance gehab und die Schweizer Franken ja die sind sehr gut wenn ich wir nennen das investitionsreserve wenn ich etwas halten möchte als Sicherheitspolster was auch in der nächsten Krise mir ermöglicht liquide zu bleiben und vielleicht dann Chancen im Aktienmarkt zu nutzen und nachdem die nächste Krise durchaus eine sein kann wo die Staaten nicht mehr so einfach sich refinanzieren aufgrund der verschuldungsthematik im britischen Pfund im Yen im USDollar und im Euro bleibt gar nicht mehr so viel Auswahl dann bleibt man halt im Schweizer Franken ja schwedische krona vielleicht noch ne ich meine gut da gab's auch bisschen Abwertung jetzt vielleicht zuletzt wieder bisschen hochgekommen womit hat das zu tun dass da äh sag mal die schwedische Krone jetzt wieder in den letzten Tagen äh leicht stärker geworden ist gut es sind so kurzfristige Schwankungen aber es ja doch interessant womit das ganze dann zu tun hat also da da kann ich nicht drauf antworten und ähm ich kann nur eins sagen in der kapitalmarktforschung weiß man dass da keiner drauf antworten kann kurzfristig kurzfristige Währungsschwankungen sind immer überraschend und nicht erklärbar also nirgendwo ist die Prognosegüte so schlecht über Währungen kurzfristig was man aber sagen kann die fundamentale Stärke eines Wirtschaftsraums setzt sich langfristig durch oder anders formuliert dass die Deutsche Mark langfristig gegen den französischen Front und italienischen Lira immer gewonnen hat das ging gar nicht anders auch wenn kurzfristige Schwankungen unprognostizierbar waren und so kann man auch jetzt sagen ist der Schweizer Franken fundamental deutlich überlegen dem Euro oder dem US-Dollar so dass es langfristig relativ eindeutig ist wo es hingehen muss äh aber kurzfristig kann trotzdem immer alles passieren ja man kannst auch mal turbulent werden im anlihenportfolio wie kann man da jetzt solche wirklich Welche Anleihen für Stabilität im Portfolio sorgen größeren Schwankungen die da auftreten können jetzt nicht nur währungsbedingt sondern auch was die Duration angeht die Haltedauer wie kann der Leihe da das ganze am besten managen oder ist es zu schwierig dass man es den Profis überlassen soll das ja schon eine aktuelle Herausforderung im Moment sage ich mal da wirklich so Stabilität reinzubekommen ja die Frage die die kann ich jetzt nicht so allgemein beantworten also ich sag mal so wenn jemand wirklich ganz genau weiß wann er sein Geld braucht sagen wir in 6 Monaten wird die Hypothek von seinem hausfällig und der muss jetzt noch für 6 Monate das Geld parken dann ist Festgeld immer eine tolle Sache und wenn es über 100.000 sind was bei so eineer Hypothek diefällig wird ja schnell der Fall ist und man traut der Bank nicht mit dem Einlagenschutz dann ist es auf jeden Fall eine professionelle Lösung dann eine Bundesanleihe zu kaufen die halt just fällig wird wenn meine hypotheke auch zu zahlen ist ja also eine triple A geratete Anleihe zu kaufen nur eine Bundesrepublik Deutschland oder vielleicht auch eine Österreicher und dann die Fristigkeit so designen dass es eben gerade dann fällig ist wenn ich meine hypotheke auch bedienen muss alles andere und die Realität ist ja dass die meisten Menschen unspezifisch Geld parken die meisten Menschen das sieht man immer wieder bei Analysen von Depots haben immer sehr sehr viel Geld auf dem Konto rumliegen für Notfälle die dann eben Gott sei Dank nicht eintreten aber man weiß ja nie ist ja alles auch vernünftig ähm ja da würde ich dann fast eigentlich einen anlihenfond empfehlen oder ein anlineen ETF ähm weil am Ende macht dann doch ein Unterschied ob ich 3 4 oder 5% Rendite damit der wirtschafte wenn es dann länger liegen bleibt ja ja über die Unterschiede eben zum Tagesgeld Festgeld wo ja auch schon noch in der Spitze 3,8% jeweils gibt mit deutscheer Einlagensicherung weiter dem Einlagenschutz haben wir auch äh beim letzten Mal schon thematisiert wen es interessiert eben hier noch mal reinschauen einfach ich würde gerne an Zuschauerfrage zu Geldmarkt-ETFs dieser Stelle auch noch eine zweite Zuschauerfrage einstreuen äh warum es da nicht einfach so ein einfacher Geldmarkt ETF tut vielleicht so auf die Euro shortterm rate äh ja wo man im Endeffekt abzüglich kosten ja fast nahzu identische umlaufrente der hat jetzt wie so ein aktiv gemanaged da onlin von also es ist überhaupt nichts gegen Geldmarkt ETFs zu sagen das sind sehr sehr gut äh strukturierte Produkte also alle relevanten ETF-Anbieter xtrackers etc haben ja ganz exzellente Lösungen am Markt ähm die schauen etwas kompliziert aus wenn man sie im Detail anschaut aber die sind alle sehr sehr sauber gemacht da gibt's überhaupt nichts dagegen zu sagen ich habe überhaupt keine Kursschwankungen und ich ich nehme sozusagen dann den ebor minus ein paar Kosten kann man machen spricht überhaupt nichts dagegen so zur Verteidigung warum machen wir trotzdem anlihenforor ja also 2% mehr redite haben wir dann doch erwirtschaftet im letzten Jahr und das ist auch die Zielstellung also klare Zielstellung out Performance noch mal ganz kurz zum Abschluss auch für den l wenn er jetzt direkt in anlihen Tipps für Einsteiger beim Anleihen-Investment investieren will gibt's ja zig Produkte haben wir jetzt auch schon angesprochen in der Sendung dann gibt's auch noch inflationsindexierte anleen gut die wden nicht mehr aufgelegt vom Bund ähm schade eigentlich warum auch immer aber man kann sie zumindest noch handeln kaufen was sollte da der lei oder der Einsteiger auf jeden Fall beachten wenn er sich da dem Thema annähert und da direkt in Anleihen investieren will was wirürdst du die ihm da mit auf den Weg geben also die erste Regel würde ich sagen ähm sich nicht blenden lassen von hohen Zinsen ja wenn eine bestimmte Anleihe es gibt wirklich Anleihen die sind halt nur für Privatanleger aufgelegt die wir den institutionelle auch gar nicht anfassen die bieten dann 6 7 8 % Zinsen für irgendwelche Immobilienprojekte die Anleihen sind dann gar nicht besichert ähm da einfach eigentlich die Finger von lassen also wenn man Rendite stark orientiert sein soll lieber ein breitgestuen aktienetf oder so machen oder vielleicht auch eine berksshire heaway oder was auch immer man gerne machen möchte Zinsmarkt sollte eigentlich planbar sein also da sich nicht blenden lassen wenn irgendwelche Papiere hohe Zinsen anbieten das ist immer erstmal ein Warnsignal und das zweite ist auch ist eine ähnliches Argument sie müssen keine fremdwehrungsrisiken eingehen also klar ist im US-Dollar gibt es im Moment 2% mehr Zinsen als im Euroraum aber so Wertschwankungen die können gerne mal 10 % oder 15% betragen und auch da ist es schon wieder so Fremdwährungen am Aktienmarkt überhaupt kein Thema jederzeit gerne aber der Zinsmarkt sollte eigentlich so ein planbares gegen Po sein dann zum Aktienmarkt und da will ich dann auch in der Heimatwährung bleiben es ein Schweizer Franken der verliert Dauer dauerhaft eher nicht aber ist ein anderes Thema ähm ja das W so die beiden die beiden wichtigsten Regeln würde ich sagen wenn man sich an die hält dann kann man schon gar nicht mehr so viel falsch machen und dann ja so ein Geldmarkt ETF ist eine feine Sache man kann auch dann mal bei Staatsanleihen gucken Staatsanleihen ETF oder eben Unternehmensanleihen ETF im im Euroraum die die sind alle sehr sehr gut gemacht diese diese Produkte dann Andreas besten Dank für den Moment im Endeffekt fast genau vom Timing her wieder halbe Stunde wie beim letzten Mal fand es echt super Zeit vergeht wie im Flug weil es halt einfach sehr interessant ist und so wie du es rüber bringst kann es eigentlich kommen ander muss ich sagen so dass es auch jeder versteht und ich würde mich freuen wenn wir da noch mal nachlegen könnten vielleicht ein paar Wochen und auch noch mal vielleicht auf das GPO und auf dem Aktienmarkt könnt ja auch ein heißer Herbst werden am Aktienmarkt würde mich auf jeden Fall freuen bis dahin mach's gut ja vielen Dank für die netten Worte Sebastian und vielen Dank an alle Zuschauer dann bis zum nächsten Mal hoffentlich bis dann mach's gut ja ich hoffe euch hat das Video gefallen dann gibt uns gerne einen like abonniert unseren Kanal falls es noch nicht gemacht habt habt ihr Fragen an dr Andreas Beck aus dem Video dann stellt uns gern hier direkt unten in der Kommentarfunktion oder als Mail an redaktion@bialo.de wir sind gespannt was ihr zu sagen habt und picken uns natürlich auch fürs nächste Interview dann mit ihm voraussichtlich im Herbst äh wieder ein zwei Fragen von euch heraus hier noch ein interessanter Hinweis auch in eigener Sache ein Erklärvideo neues gibt's auch von meinem Kollegen Lis zum Thema Dispozinsen steigende Zinsen sind gut für Sparer aber eben schlecht für Kreditnehmer oder die die im Dispo sind da kann es dann schon mal ordentlich teuer werden gut 17 % ja für die Überziehung des dispogramens dann sogar 21,5% in der Spitze unsere aktuelle Auswertung schaut einfach mal rein sehr interessant und wie euch davor schützen könnt welche Alternativen es gibt und ich würde mich freuen wenn ihr auch nächste Woche hier wieder dabei seid bei Finanzexperten im Interview bis D macht's gut und hoffentlich bis zum nächsten Mal