Literaturclub mit Daniel Cohn-Bendit (Gast: Hugo Loetscher / 4.1995)

der literaturclub unter der Leitung von Daniel kohnbandit diskutieren die Literaturkritikerin Gunhild Kübler der Autor und Literaturkritiker Peter Hamm und als Gast der Schriftsteller Hugo Lötscher guten Abend meine Damen und Herren zu Hause vor dem Bildschirm und guten Abend meine Damen und Herren hier im Studio ich freue mich auf dem literaturclub ich freue mich dass Sie dabei sind heute Abend haben wir auf dem Programm Erika Pedretti Ängste Heimat surka Alvaro Mutis das Gold von Amir Bar so kam Verlag Barbara Sichtermann Viki victori auf meinen Kampe faserland von Christian Kracht und am Ende vier Tipps die unbedingt gelesen werden soll als Gast ist schon gesagt worden der Lötscher auch guten Abend ich freue mich dass Sie da sind sie sind für mich wenn ich das so nachgelesen habe eine der letzten Mohikaner sie sind ein Intellektueller der es sein will nicht der letzte aber der sagt ich will als engagierter intellektueller auch weiterhin Leben und so handeln können Sie mir verraten warum viele Intellektuelle heute gegen die Wirklichkeit so immun sind tja also in meinem Fall muss ich sagen ich habe einmal Soziologie und Wirtschaftsgeschichte studiert dass er gar nicht Literatur da habe ich erlebt dass viele Literaten ein bisschen runterschalten weil sie das gar nicht auf der Höhe der Mitte Physik fanden dann habe ich erlebt wie die gleichen dann plötzlich ganz links marschiert und ich dachte mit gewohnt sind die dann hat man ein bisschen gewartet jetzt sind sie eher rechts dann habe ich nicht recht begriffen habe ich mich geändert aber dann habe ich begriffen es gibt eine Art dialektisches Verhältnis zu Wahrheit nennt man das glaube ich und es ist natürlich die Enttäuschung man kann man den Traum Welt verändern mit Literatur nicht und direkt einschalten können das hat sich natürlich gefallen und jetzt nachdem gar noch die ideologischen Großmächte haben mich darisch gefahren sind ist der Rückzug ins Private ins persönliche etwas dass ich ich sage nicht aufdrängt aber sich sehr anbietet und im Hinblick darauf könnte ich sagen hat mich eigentlich diese Art von Rückzug oder privat gar nicht interessiert weil sagen Sie mal ähm ihr Buch immun ist ja sehr hübsch übersetzt worden im französischen der Titel für deserte engagier ja das ist ja fast schöner als ihr Titel ja kann man doch sagen da bin ich völlig einverstanden und zwar aus folgendem Grund ich habe erlebt dass das Buch völlig anders gelesen wurde aufgrund eines Titels also auf Deutsch oder der immune das war Innerlichkeit soll man immun sein darf man oder nicht kann man auf Französisch mit dem engagierten Deserteur kann es ganz genau auf das hinaus was mich interessiert hat auf diese ambival längste intellektuellen nicht in der Gesellschaft zu sein sich absetzen zu wollen weggehen doch nicht weggehen können ab wann ist es Verrat wie weit macht man mit wie weit nicht ich habe jetzt in der vergangenen Dezember war ich in Kuba und da ja eine spanische Ausgabe und das war natürlich jetzt in Havanna absoluten aktuelles Thema wie weit haben wir mitgemacht wie weit nicht wir setzen wir uns ab wie weit ist Mann dieser Tür will nicht sein und gehört doch dazu und nicht das war das Thema und das hat sie natürlich in Frankreich in die Nähe von Boris vion gebracht ist ja auch nicht schlecht nein gar nicht denn ich muss sagen eines ich habe in Paris studiert wo er also seine ersten Lieder gesungen hat und eines wenn man dann so als Gast ein Radius wo man Musikwünsche Vorbringen darf ist es natürlich wieder von borisieren sie haben anlässig meines 45 Geburtstag ist ungefähr ja sie haben anlässlich von 68 25 Jahre danach entschuldigung dass ich das so persönlich nehme ungefähr folgendes gesagt wenn auch immer wenn auch im Jahre 68 die tatsächliche machtsverhältnisse sich nicht verändert hätten mit der bequem politisch moralischen Zweiteilung der Welt war es vorbei stimmt das wirklich also man sieht das damals haben sie hat 25 Jahre danach analysiert das war 68 Zweiteilung der Welt ist vorbei die die einfache Zweiteilung das ist die zweite die ich jetzt vorbei das war von da aus gesehen und aber man konnte damals schon sehen wie eigentlich die Ideologisierung praktisch sich um ihre um ihre Position und brachte also um jetzt genau auf 68 zu kommen Paris war für mich das entscheidende Erlebnis war im Theater de France die Besetzung des Theaters wo zum ersten Mal die Maschine Fantasie an die Macht über dem theaterstand man ging rein man besetzt er ein Theater und der erste Satz der von der Bühne runter kam war es geht ja ein mechanisieren lassen hatte seine Mechaniker da unten weil meine Mechaniker suchte und der war nicht da sondern es waren lauter intellektuelle wie ich waren da unten und da habe ich mir gesagt damit die Fantasie an die Macht kommt seine Mechaniker und der hat gefehlt im normalen Theater braucht man immer die Feuerwehr und bei der Revolution den Mechaniker weil hinten hat es das Bühnenbild musste man irgendwie in Bewegung setzen und die Maschinerie war sehr schwierig und das genügt eben nicht mit wem nachdem man einige Seminare absolviert hat aber wir waren auch wir waren auch 68 ganz schön ideolisch wir hatten auch ganz harten Freund fein Verhältnis aber das hat damals aber fing es an eigentlich merkte man dass das eigentlich schon praktisch nicht so das war die letzten Zukunft einer falsch also sie haben 89 folgendes gesagt angesprochen auf die Folgen des Zusammenbruchs des real existieren Sozialismus ich sehe einen Abbau nationaler Mythen in ganz Europa voraus und ich denke nicht dass wir Schweizer hier abseits stehen könnten halten Sie immer noch diese Wette des abbauennationaler Mythen in Europa mit dem Zusammenbruch des real existieren Sozialismus dann kann ich differenzieren das Abbauen des Mythos das ist ein Thema für mich der Schweizer seit den 50er Jahren das ging mal zunächst darum was unsere Mythen von neutralitäten von Sonderfall wie auch immer das war das eine und ich würde nach wie vor sagen dass natürlich für Westeuropa das nach wie vor gilt denn die nationalen Mythen sind gefallen das deutsche gewesen also wie auch immer der Hinsicht ist doch eine Merkel Parallele in Europa fallen diese national in der Dritten Welt wurden die alle enorm eigentlich neugeboren gespielt aber eigentlich mit einer epochalen Verspätung meiner Meinung nach und in der Hinsicht gehört für mich auch was in Osteuropa passiert als praktisches nach also nachgespielt mit aller Aktualität und andere gefährlichen und üblen brisants aber das wird doch sagen dass sich für uns also diese nationale Mythen abgebaut werden abgebaut werden müssen nämlich damit wir auf ein Niveau kommen ungefähr alle gleich sind also man sich sagen kann naja also schlecht und gut wäre das gleiche Haus in der Richtung muss der Satz gelesen werden richtig aber wenn man die Abstimmung in der Schweiz zu Europa sieht dann haben diese Mythen noch eine ganz ganz hart ein ganz harten Kern noch im Land muss ich ganz wenig spezifizieren die Abstimmung waren verglichen mit Frankreich gar nicht viel anders in Prozentsatz sondern es ging eben nicht mit unserem sogenannten Stände mehr weil er so gewisse Kantone oder Bundesländern dagegen waren also das ist klar das ist auch für mich da kann ich kann es von der sagen ich habe mein Beispiel ist das ich habe einmal einen Artikel geschrieben das war also das Frauenstimmrecht in diesem Land dann also um die Urologie und jedes Mal war der Tenor wir sind noch nicht so weit und den gleichen Artikel konnte ich wieder also Vorlesen also zum Europa gehen und das ist das interessant an dem Land man kommt eigentlich mit einem Artikel durch seine alle zehn Jahre später aktuell ist ich habe leider nur einen solchen abgegeben aber das ändert nichts daran dass wir nach wie vor heftig Wahnsinn den Mythos Schweiz abzubauen sie haben ja auch von der Granulation Frankreich krank genauso an seinem Mythos und Deutschland auch aber dafür können wir heute vielleicht später noch darüber reden sie sind aber heute Abend auch als Kritiker da und ich möchte die Sendung unter ein Motto von ihnen stellen heute abend Kritiker der Kritiken das ist ein Prozess des Urteil ein kontinuierliches Erarbeiten von Kriterien also wir werden versuchen uns kontinuierlich an Kriterien heran zu arbeiten wir fangen heute abend gunnil Kübler mit ihrem Vorschlag an ähm es ist eigentlich auch ein sehr aktuelles Buch wenn ich es richtig gelesen habe Erika Petri Ängste Heimat der Titel meint eigentlich eine Landschaft das ehemalige Meeren jetzt eine Landschaft in Tschechien und genau meint es eigentlich Dorf Sternberg heißt es ist der Geburtsort der Autorin da ist sie zur Welt gekommen da ist sie aufgewachsen und von dort ist sie als 15-Jährige mit einem Rotkreuz Transport in die Schweiz gekommen und hat eigentlich mit wenigen Unterbrechungen in Amerika in der Schweiz gelebt und hat dort ein einen Namen aufgebaut als Autorin ausgezeichnet internationalen Preisen aber sie ist eine Doppelbegabung sie hat auch als plastikerin und als Malerin sich einen Namen gemacht Ängste Heimat ein lang erwartetes Buch das sechste wenn ich recht gezählt habe fast zehn Jahre haben wir darauf gewartet und ein vielschichtiges ich will jetzt also kontinuierlich die Schichten auseinandernehmen die erste wäre die Geschichte von Kindheitserinnerungen eine Erinnerung an einen umzäunten Garten um mauerten Garten des Großvaters ist auf der allerersten Seite damit ganz strahlenden Bildern sehr klar die bleibt einfach im lesegedächtnis ein Garten in dem die Rose Marshall heißt also der Krieg ist noch außen aber das wird sich ändern die zweite Schicht ist ja schon ganz deutlich das sind Erinnerungen an Flucht und Vertreibung an Flugzeuge die auf Kinder schießen aus der Luft an Soldaten die Frauen jagen an an alle diese Dinge die man in Gedanken die einem einfallen wenn man an ethnische Säuberungen jetzt denkt und eine dritte Schicht das sind die Familiengeschichten bei zentrieren eigentlich um einen Onkel der vor Jahren schon weg ist aus diesem Land weil er sich nicht identifizieren konnte mit diesen Sudeten deutschen Nationalismen die dort waren und der dann weggegangen ist nach Frankreich der sich dort versucht hat anzuschließen eine tschechischen Armee da dort aber auch nicht aufgenommen wurde weil er eben nicht deutsch war und die rausgefallen ist aus der Geschichte und seine Bilder sind verschwunden man es wird gesagt sie sind verbrannt und das vierte ist nun das aktuelle das sind zwei Reisen der Autorin eine war glaube ich 1976 und eine 1990 und beiden Reisen konfrontiert sie sich mit dem was sie damals erlebt hat in diesem Land mit den schönen Erinnerungen aus diesem ersten Paradiesgarten und mit den schrecklichen von der Vertreibung und im Grunde sind ist das eine Schicht wo sehr viele Klagen es hat sehr viele klagen die Klagen und das um das Ende einer eines paradiesgartens und der Versuch wird dort gemacht das aufzuarbeiten was dort passiert ist im Grunde ist es das was ihre kapitality schon in ihrem ersten Buch gemacht hat sie arbeitet sich an ihren Traumata ab und das allerletzte Bild und da komme ich wieder auf den Titel zurück die allerletzte Schicht ist im Grunde wieder ein hortus conclusus also ein Paradiesgarten diesmal ist ein Campingplatz oberhalb vom Neuenburger See wo sie sich eingerichtet hat mit ihrem Wohnwagen und indem sie so ein schreib ein schreibt und das könnte man so verstehen als wäre das wieder eine eine Form von Ängste Heimat die sie da gefunden hat vielleicht muss man noch was zu erzählen Form sagen dass sie Geschichten oder thematischen Bereiche die sind nicht die Folgen sich nicht nacheinander sondern die sind alle sehr Schnitten oder sagen wir zerfallen und sie hebt sie auf wie Scherben und setzt sie zu einem Bild zusammen sicher ein eindrückliches Bild aus einer brüchigen Welt und ausgehalten mit einigen Mut beim zu schauen und beim Zusammensetzen vielen Dank dies ist mein erster Eindruck weder haben dieses Buch behandelt ein Thema was in Deutschland schwierig ist nämlich die Vertreibung der Sudeten lang hat man in Deutschland darüber geschwiegen oder es wurde ideologisch missbraucht tabuisiert das Thema geradezu also vor allem bei der Linken zu der ich mich ja immer noch zähle aber auch bei den Schriftstellern die vielleicht zum größtenteils auch als links gelten oder tatsächlich sind insofern ist es schon auch ein kleiner Tabubruch von der Erika dass sie zum ersten Mal über diese Vertreibung der Sudeten deutschen von 1975 schreibt übrigens nicht zum ersten Mal in ihren ganzen Büchern war das immer schon als Thema da wenn auch nur im Hintergrund und diesmal ist es im Vordergrund konkret gewesen ja ich wollte etwas auch zu dem Titel sagen der Titel ist natürlich so viele Leute wie alles in dem Buch viele Leute die ist Ängst der Heimat gibt es ja nicht das ist ja das fremdes für sie überhaupt also jetzt wieder zurück kommt nach Tschechien Ängste einmal gibt es allenfalls für Sie auf dem Papier in ihrem Wohnwagen wenn sie da schreibt also das würde gerade noch die Ängste Heimat sein aber sonst ist ja das was sie was dieses Buch so beeindruckend macht das dass sie ein ungeheures Gefühl für die Fremdheit von allem hat dass diese unglaubliche Trauer die in diesem Buch drin ist diese ganz zuverlässige Trauer wie ich sie mal nennen möchte dieser Geschichtspessimismus dass sie weiß es ist eigentlich jedes Unrecht Zeug neues Unrecht und das Verfolger werden verfolgt werden zu Verfolgern und so weiter das ist in diesem Buch sehr eindringlich eindringlich geschildert hat ich habe das Buch gelesen und ich würde es nicht reduzieren als eine einfache Autobiographie ich glaube das ist eine neue Zusammensetzung von Geschichten reale und erfundene glaube also das ist mal schon mal klar das ist eine fiktionale gewissen Bruch mit sich weil dann plötzlich ein paar Stellen muss ich sagen ich ich schicke sie jetzt dort und dorthin seine plötzlich weil sie dieses ich und was ist die Autorin Präsident ja nicht sonst nicht kompositionell präsent ist sondern nur so im bestimmten Punkten es ist und dadurch dass zwei Geschichten also primär zwei Geschichten Besuch des Ortes und dann vor allem der der Maler mit dem mit den Bildern die man auch was geographisch ein anderes Schauplatz abgefragt Frankreich Paris und so ähm da habe ich ein bisschen Probleme gehabt bei der Komposition natürlich sagt sie einmal man sieht von fragmentarische erzählen das selber gegen den Schluss hin was sie sagt dass ich noch die einzige Form mit dem Wald zu kommen sonst wäre es unwahr das auf eine Nenner zu bringen das leuchtet ein das kennen wir was Kompositionsprinzip aber es sind dann für mich eigentlich es ist mir fast zu wenig fragmentarisch also dass ich jetzt vielleicht paradox dann nehme ich hätte viel lieber noch dieses Spiel von Einzel Fragmente gegeneinander auch nicht plötzlich zwischendurch auf ein Erzählstrang hin der dann doch nicht gehalten wird aber was ich alles für mich das war eigentlich die diese Stimmung und damit wäre eben wenn das Fragmentarische von von einem als Literatur und nicht das hatte biografische Reflex genug wäre das einfach stärker geworden wenn dieses Hin und Her schwebende und dieses nur anteilende vielleicht konsequenter durchgeführt worden wäre ist aber schwierig weil hinter diesem Fragment ja eben diese real erlebte Geschichte diese Wunde diese Wunde die nicht heilen kann diese wo und was mich beeindruckt hat ich habe ja viele so Exil flüchtlingsliteratur gelesen es gibt die traditionelle jüdische und so weiter dass sie doch sehr präzise diese nicht heilende Wunde einfach immer wieder beschreibt und und emotional rüberbringt in ihrem Text also es ist eine der Bücher die das Jahrhundert der Flüchtlinge in der wir leben wirklich sehr sehr eindeutig beschreibt und dann gibt es noch eine künstlerische Auseinandersetzung also so habe ich gelesen vielleicht ist da bist du in einer interpretiert nämlich über Kunst da drin Künstler wird durch Künstlers Gregor die ist ja sehr eindrucksvoll und ein Kind sieht zum ersten Mal einen Künstler und er sagt ich will niemals diesen Eindruck verraten als Kind das nimmt sie sich schon vor verspäter insofern ist das Buch auch auf eine gewisse Art eine Verteidigung der Kindheit um einen Titel von Martin Walser zu zitieren und es ist eine Wiederaufnahme von Dingen also Kunst theoretischen Dingen die sie sich schon früher überlegt hat hat damals in dem Buch Valerie trotzdem muss ich was sagen was mir aufgefallen ist natürlich sich das auch so dass diese ganz verschiedenen für diese versucht das aufzulockern dass kein geschlossenes Geschichtsbild dieser Vertreibung entsteht das sehe ich auch so ich frag mich nur ob es nicht trotzdem entsteht und irgendwo ist mir dann auch bei der zweiten Lektüre an diesem Buch ein Unbehagen gekommen ich habe mich daran erinnert wie Christa Wolf im Grunde derselben Situation ihr Kindheitsmuster geschrieben hat sie hat auch sie ist fast gleich alt wie ihre Kappe tretti die Parallelen sind offensichtlich sie hat sich um ungefähr um dieselbe Lebenszeit aus dem Dorf was jetzt in Polen liegt vertrieben worden und sie ist da auch wieder hingereist um sich zu konfrontieren mit der ehemaligen Vergangenheit und dann finde ich es und da hören auch die Parallelen schon auf weil das ist interessant wie die beiden Frauen ganz verschieden das Problem angehen also die eine überlegt sich wie kommt das meine Vertreibung stattgefunden hat und fängt dann an den alltäglichen Faschismus dieser kleinen Bürger zu eruieren und bis in sich hinein aufzudecken und ihre Kapitel geht es nun um die Traumata die diese Geschichte und wie sie sich damit ähm wie das wie sie das sie erforscht die und sie wie sie sich damit auseinandersetzen nur dieses Mal das hat sich ja schon in harmloses bitte getan nur dieses Mal wird der geschichtshintergrund Vertreter und da habe ich nun plötzlich gedacht ist das zulässig also ich ich weiß es nicht mir kam das plötzlich vor als würde jemand eine ganz starke Kamera auf ein Kind an einem in diesem ummauerten Garten richten und es fehlt mir die historische Bezug es ist in dieser Familie einmal die Rede davon dass man nicht tschechisch sprechen soll also muss es auch andere Leute gegeben haben als diesen Onkel der sich auf die Seite der neutralen gestellt hat und mir fehlt ein bisschen einfach der die Präsenz von dem von dem anderen zu beten Deutschland irgendwie denke ich sie will es natürlich nicht aber es passiert obwohl sie das gerne möchte dass ich ein Geschichtsbild ergibt aus diesem Buch und dann frage ich mich es ist vielleicht eigentlich ein technisches Problem wie kriegt man den Standort dieses unschuldigen Kindes rein und und gleichzeitig die ziemlich Schuld beladene Vergangenheit ohne dass man das bricht und bei der Gelegenheit ist mir das Buch von dem Günter du bräun wieder in Sinn gekommen zwischen belangt und da hat er doch eigentlich verschiedene sehr interessante Versuche gemacht ein ein Ruhe in Berlin aufwachsendes Kind etwa gleich alt wie ihre betrete etwas älter glaube ich abzubilden und das dann doch in Bezug zu setzen zu Adolf Eichmann der nur wenige wohnblocker entfernt wohnt und irgendwie so ein Versuch wie das hätte ich irgendwie an einer Stelle von den vielen Scherben fehlt mir das Kübler will eine Entlastung der Linken Seele in diesem Buch so Sätze um diese Häuser die sind verfallen trauern die Menschen über auf der ganzen Welt dann dachte ich das entschuldigt ich will das ist kein Körper dachte das ist nun wirklich ein Moment mal dieses Buch ich will jetzt mal ganz anders machen ist die Erklärung warum was lag habe sich entschuldigt hat und er hat es nicht mit einem Wenn und Aber gesagt wir haben zwar was Böses getan aber ihr wart vorher böse das hat er nicht gemacht und hat gesagt dies was mit der Vertreibung der Deutschen geschehen ist war Unrecht Punkt aus und dann müssen wir wieder anfangen zu diskutieren über wie wir leben können aber da bietet sie ja was an entschuldigen gerade diese dieses Vorbild der Gregor der ist ja nun überhaupt niemand der deutsche nationalistisch im Gegenteil der geht ja in die Tschechische national Armee um gegen die Faschisten zu kämpfen und was hat er davon am Schluss er wird ignisiert man sagt am Schluss wenn es aus ich sag mal du bist deutsche du hast nichts mit uns zu tun aber das ist mir fehlen die anderen ja gerade eine Erklärung warum durfte man in der Familie nicht tschechisch sprechen also natürlich ist Sude in Deutsch das Problem dass dahinter stehen aus dem heraus dass die ganze Geschichte entsteht nur würde ich das also nicht aus einem Beitrag zum Problem ist zu beten deutsche vertreiben sondern es ist die Erinnerung das ist das dass die Evokation einer Kindheit die Konfrontation damit diese merkwürdige Satz die Zeit schien still gestanden zu sein was eigentlich irritiert ist weil am laufenden Band eine die Zeit aufgeräumt wird das ist ja nicht das ist ein Satz der gar nicht zum Geschehen passt also ich sehe es mir von dort her aber da habe ich dann ein Problem mit dem künstlerischen Reflexionen drin die dann kommen weil das eben nicht unbedingt hineingehört also werde nicht Künstler den Satz den verstehe ich dass man sagt ja gar nicht aber wenn dann gleichsam doch das Künstler sein auch da hinein gebracht wird oder hinein thematisiert wird ist das genau für mich ein stören diese unendlich vielen fragmentarischen Dingen ja also was mich fasziniert hat an dem Gregor außer dass er natürlich in Paris lebt das ist erstmal Pluspunkt immer für mich ja aber davon einmal abgesehen ja ist doch dass diese Auseinandersetzung mit der mit dem realen Sozialismus mit den Kunstvorstellungen des Sozialismus wie er dagegen ankämpft und wie seine Bilder übernommen werden von dem einen ja und wirklich verkauft werden ja seine Bilder die dort geblieben sind die er gemacht werden neue kommunistische Museumsdirektor zerstört aber eins oder zwei sogar selbst für sich in Anspruch genommen hat und dann kommt doch dieses Bild trotzdem also das bleibt wenn nicht ist kein Polit nicht politisch sondern einfach literarisch ist dieses Bild der dieser Kinder dieser Frauen auf dem Marktplatz was auch auf dem Bild dann festgehalten ist ist doch das Urbild der Flüchtlinge was ich durchzieht von Sudenten und das heute in Sarajevo in Tuzla oder wo auch immer sein könnte das heißt ich habe mich immer gefragt wo ist die Petri aus Sarajevo die gerade eigentlich das wieder schreiben kann das ist das schreckliche an dieser Geschichte das sagt sie ob das sich immer wiederholende aus welchen ideologischen Gründen auch immer dieses menschlichen Schicksal das ist genau der Punkt wo ich Mühe habe weil ich weil ich ich habe Mühe das rauszulösen aus dem historischen Hintergrund und da bin ich auch nicht glücklich mit den vielen Lebensweisheiten die das Buch sowie Leitmotive durchziehen mit dieser am barocken vanitas Gesinnung es ist immer alles das Gleiche der eine macht Unrecht der andere macht Unrecht und so geht die Kette durch ich glaube das ist der Standpunkt des Kindes das den Krieg wie eine Naturkatastrophe erlebt und ich mal ich denke die Erzählerin weiß mehr wir wissen alle mehr und ich will es irgendwo haben ganz ohne Restaurant nicht dass es überhaupt kein zweites Buch über diese Vertreibung gibt keine literarisch das ist eigentlich das erste Buch das ist völlig ohne Restaurant immer und mir ist natürlich die Auseinandersetzung mit dem künstlerischen ganz wichtig weil zu dieser ganzen Grausamkeit der Geschichte die einzige Alternative ist dass man sich zurückzieht und auf Papier etwas aufschreibt dass man Kunst macht und das finde ich ich möchte noch mal weil ich ihn in einem nicht einverstanden bist diese diese Lebensweisheit es ist eine literarische Tiefe Menschlichkeit was ich da artikuliert und die sagt uns okay das ist eine Binsenwahrheit aber die ist nicht leicht zu verstehen es gibt keine guten Opfer und es gibt auch keine Opfer die nicht irgendwie wieder gut sein können also sie sie enthält keine Täter die nicht irgendwie wieder gut sein können oder Opfer sein können das ist wichtig das ist in der Debatte um Juden und Israel später das ist permanent sind wir damit konfrontiert mit dem Umgang mit Opfern wie gehen wir mit Ihnen um und sie zeigt sie uns sie beschreibt sie uns ohne Resort die Maus und deswegen akzeptiere ich auch ihre ihren Standpunkt und doch unglaublich gekonnt ich meine ich ziehe sie da Christa Wolf weit vor muss ich sagen die mir viel zu Schmerz ist diese Trockenheit von ihr und diese Stille also ich würde es mal Frieden St iften die Brose nennen sie verdoppelt ja nicht einfach das unheilt der Welt indem sie reproduziert und dann ist es noch mal dann unter der Tür sondern sie nimmt das alles ganz zurück es ist nur reflektiv da nicht und diese Stille hat mich sehr beeindruckt in diesem Buch hey Leute einverstanden ja das Gerät um einfach schnell ist und ich will nur sagen die stärksten stellen für mich sind die wo eigentlich genau einfach festgehalten wird diese überbeobachtet wird empfunden wird und nicht die wo eigentlich dann angefangen wird zu reflektieren über das Künstler oder so hätte ich ein bisschen zurückschieben können und alles was auf lineares erzählen aus ist reduzieren auf die ganz kurzen Kapitel die finde ich die stärksten mir hat auch als solche diese diese Dinge sie macht ja so viel mit Brüchen und Lücken und auch diese ganz kleine Erzählungen die da drin vorkommen solche Szenen da war der Kindergarten nicht wahr sagte Anna als sie mit einem entlang gehen und der sagt ja aber der Kindergarten doch jetzt der baufällig und dann heißt es er wundert sich nicht er hat sie wundert sich er fragt mich nicht warum ich weiß dass dieses Haus mal unser Kindergarten war fertig also das sind wunderschönes Szenen wo in die Tiefe gehen und das einfach stehen lassen als Rätsel aller Flüchtlinge sehen so sie haben vorgeschlagen Alvaro Mutis dass Gott das Gold von Amir war ja lateinamerikanische Literatur genauer aus Kolumbien das heißt der Autor ist jetzt also 23 geboren er hat so ein Kolumbien als auch für die Zeitung geschrieben aber lebte danach wie Mexiko zu sein kann sagen auch ganze wird sein dass lateinamerikanische Schicksal dass man eben gar nicht so sehr an die Nation gebunden ist 30 über die Nationen hinweg ein gemeinsamer sprachiger kultureller Raum leichter daher Mexiko was sie nicht nur gut bekommen ist er wurde dort auch eingesperrt das politischen Gründen und so ein Auto der ich würde behaupten eigentlich nicht ähm noch nicht bekannter Name ist für das amerikanische Literatur das ist vielleicht umso überraschen weil das ja nicht das erste Buch ist das von ihm herauskommt sondern ist so eine Trilogie von ihm ist schon Maschinen das ist das zweite Buch das bei sourcamp herauskommt dass eigentlich das Roman Werk ist praktisch greifbar einfach mal das zusammen er hat angefangen mit Lyrik es gibt in einem sammelbahn von Lateinamerika gibt es erledigt also einfach als ein Beispiel dafür dass Lyriker angefangen und diese Lyrik hat er gesammelt unter dem Titel die Summe von Makro el gavero also das ist bereits der Name eines Helden den er erfunden hat gabrielo das ist ich muss noch nicht kann das deutsche Wort nicht maskas das heißt der ausgucken das ist einfach ein Mann der hat auf den Schiffen als auf dem besten oben sitzt und rausguckt was nicht zufällig ist natürlich ein ausgucker denn es ist kein Kapitän der also durch geht sondern das ist da oben und schaut sich die Sachen an es ist langsam auch wie es ist auch der Held angefangen und jetzt also und diese Figur hat der eigentlich immer wieder evoziert aber nicht chronologisch aus dem Sinn von Heidi auf der alten Heidi in Frankfurt wieder zurück also sondern er hat eine Figuren erfunden und um die herum erzählt und unentweg Geschichte und hier ist es die Geschichte die die eben da hält erzählt anderem dem Autor dem er auch sagt sie haben sich immer öfters erstaunlicherweise für mich interessiert das spielt sogar auch einen früheren Roman an wo eine ähnliche Episode vorkommt nämlich dieser Seemann geht nun nach Peru also geht in die andere in die peruanischen Anden und wie geht dort Goldmine nach er ist schon einmal in einem früheren Roman ist er denn eine Sägerei nachgegangen also dieses dieser Zug von mir Weg hinauf das ist sogar ein Thema drin wo er sagt warum gehe ich eigentlich als jemand herum geht da in die Berge hinauf weil auf der Erde etwas sucht das ihm das mir vielleicht nicht geben konnte oder was sie mir ergänzen wird und es scheiter drauf also der Gang in die Minen in also aufgegeben worden sind das ist dann nicht Begegnung mit ein bisschen Gold oder kann man das schon sagen wobei ich ja muss dann ist für mich auch interessant war dass eben Goldgräber oder Goldwaschen Gold finden und das ist genauso viele sogar gerade fürs klägliche auskommen reichlich andere Vorstellungen entweder nicht sondern danach so kommen nicht Literatur so kleine goldklümpchen gibt die man zwar dann hat aber doch noch nicht einen großen also er erlebt diese Minen und hatte mit den Tor und erlebt dort auch wie diese Minen also eine Geschichte haben es kommen das Stichwort Minen Krankheit das ist natürlich eine Variante des Lebens ganz oben in den anderen ist dieses Höhen Fieber nicht und nun ist das spannende für mich das also es ist eine Abenteuergeschichte die erzählt wird mit eine Figur die nicht zuletzt deswegen glaube ich wenn man die verschiedenen Werke nimmt von dem Auto deswegen fasziniert weil das Thema ist das unterwegs sein er ist unterwegs ein arabischer Name wird angespielt was gar nicht so wichtig ist was ist genau weiß sondern einfach nur der Bezug kommt springt über die an über die an anderen über die Karibik hinaus über Amerika und nun äh dahinter aber gibt es dann sind diese Figur kommen dann eben zu ganz kommt so ganz anderen setzen nämlich wo es dann heißt er ist doch eben einer der wenn man der sich mit einer gewissen Lässigkeit dem Unglück gegenüber verhält der also eine Art Großzügigkeit gegenüber dem Unglück auf und deshalb es ist auch etwas von Fatalismus die Rede das heißt einmal er nimmt es ihn wie die Würfel ebenfalls ich zitiere dich wirklich aber dem Sinn oder damit davon nach mindestens und jetzt wird spannend für mich zunächst ist ein Abenteuergeschichte also ganz alles alle Elemente die man hat der Mann hat was nicht uninteressant ist sehr viel mit Hollywood Filme zu tun gehabt der Autor meine ich jetzt nicht unendlich aber dafür bei diesen Art Schinken von Filmen also sich sehr inspiriert haben und das vielleicht auch optifiziert haben so fängt das an und dann wird diese Realität kriegt plötzlich eine andere Dimension nicht menschlich tragisch es geht da keine Absurdität hinein surreal bezahlen nehmen und das muss jetzt aber nicht sein sondern es gibt einfach die Dimension und ganz am Schluss wird noch genannt was für ein Buch eigentlich liest es ist auch einer der unterwegs ist im Lesen also einen Bücher Verschlinger und dann plötzlich kommt dann wird ein Buch erwähnt wo er auch drauf hinweist dass es da in diesem Minen einmal jüdische Gesellschaft und gab die dann da eigentlich nicht existieren konnte und also das will ich das spannende von Abenteuer praktisch also da läuft etwas ein spannender Plot der sich auf tut auf ganz andere Dimensionen Kübler der Held macall ist sagen wir Gary Cooper der sanfte Show wie ja nicht nein nein nein nein nein stell mir den anders vor also ich stelle mir die klassischer vor ferner ich dachte vorhin als sie davon gesprochen haben dass das der ausguckt ist am Schiff das ist die Figur wie Goethes linda ist eigentlich ein Medium zum Sehen geboren zum Schauen bestellt was alles auf sich was das Leben so heranbringt und dass das was sie ja auch schon gesagt haben meine merkwürdiges eine merkwürdige Einstellung zu den Fehlschlägen lauter Fehlschläge wo er Gold findet will findet er Leichen dann findet er Gold und dann wird es im Becken genommen dann hat es eine Haut zu retten dann fängt er an ein steingeschäft in Peru mit einem mit einem Steinbruch wird auch nicht dann will er einen Steamer haben irgendwie etwas transportieren auf einem großen Strom das wird ihm gepfändet alles ein Mann der von einem Fehlschlag in den anderen rein und dabei allem sie haben es schon angedeutet eine arztiv aberlip ein genüssliches hinnehmen das heißt ja auch mal eine genüssliche Gleichgültigkeit gegenüber und das ist ja für einen Laser ungeheuer behaglich jemand treibt sich in der ganzen Welt rum und man kann sich hinsetzen in dem Stuhl und es passiert in gräßliches einem passiert ja nichts beim Lesen und man kann sich das angucken und im Grunde das muss doch ein sehr erfolgreiches Buch sein weil essensberger als Buch schreckliche Reisende schlimme reisen heißt glaube ich wohl nur schreckliche Reiseerfahrung zusammengestellt auch ein großer Renner und man kann sich man kann sich also fast nichts behagliches beim Lesen vorstellen wie solche schrecklichen Reisegeschichten die immer irgendwie gut ausgehen am Ende ja aber das geht ich wollte doch was anderes also okay ich finde einfach dieser Typ hat es geschafft Muttis einen Schobi einen sanften Show wie in Zähne zu setzen und die Frauen sind immer im läufig es wird auch von einer Hündin gesprochen wie ein Hund Hündin sind sie und das klappt immer das klappt immer und irgendwie ist das das faszinierend dass ein bestimmtes männlichkeitsideal weil es gut erzählte Literatur ist unwidersprochen akzeptiert wird so habe ich sie mich empfunden es ist ja eigentlich nicht der Hauptsache dass er sich überhaupt nicht er treibt eine Frau zum Wahnsinn ich finde sie will ihn fast anziehen eine sehr brenzlige Beziehung also immer auf mich aber ich bin irgendwie ganz fehl am Platz der ich muss was schreckliches gestehen mich langweilen Abenteuer Romane ebenso wie Abenteuerfilme ich habe meinen mein Pensum an Abenteuer mit 55 Bänken Karl May völlig erledigt und ich konnte später nicht mal mehr Joseph Conrad lesen und trafen schon gar nicht und auch Markus hat mich eigentlich immer gelangweilt was interessiert mich an dem Buch da wo es über das über den Abenteuer mal hinausgeht wo ist literarische Reflexion ist es kommt in diesem Buch hier auch vor sie sagten vorher er war Lyriker ja in dem Buch ist sogar ein großes Danke war die sind zwei Seiten das ist auf der Höhe von Pablo an der Ruda muss man sagen das ist wirklich ein großartiges Gedicht aber sonst kommt mir die arische Reflexion in dem Buch viel zu kurz bzw die ist angeklebt es gibt einen Anhang aus dem wir Erfahrung ich weiß nicht Anhang was der graviero las diese zwei Seiten haben wir sehr gut gefallen was er las und dann habe ich die früheren Bücher von dem Alvaro Mutis ihnen zuliebe mir vorgenommen und da hat mir eine sehr gut gefallen die letzte Fahrt ist Trump Steamer wo viel deutlicher ist dass dieses Schiff wirklich nur eine Metapher ist für unterwegs sein und wo viel mehr literarische Reflexion ständig im Buch schon vorkommt und nicht einfach einen Anschluss geklebt wird darf ich noch mit einem Versuch Hemingway langweilig auch ich muss aber sagen ich habe ihn ein paar meine ich gelesen ich weiß noch genauso wie in der Schule ich habe etwas verteidigt das Alte Testament und hat gesagt lies mal was die alles loslassen kommt wieder ein Stamm und die bringen 400 vor heute von den Feinden und das ist dann also da hat dann also Karl mai lange nicht so viel ja also das nur darum bin ich aber teuer immer für ewig hinter mir ich wünsche dir einen ein begründungssatz habe ich ja vergessen ich glaube einfach fünf Minuten Fernsehen Nachrichten um eine Ecke gehen in Zürich ist viel mehr Abenteuer als dieses von einem Kontinent zum anderen mit dem Schiff und darf ich mal ich habe eine andere Empfindung gehabt also wo ich ich habe eh bei diesem Büchern da bin ich auf melancholisch geworden das kommt noch raus wo ich melancholisch wurde war dass ich mir gesagt hat es ist ein tolles Leben was ich nicht leben könnte nämlich nicht gebunden zu sein heute entscheide ich hierhin zu gehen morgen dorthin und dann kommt das bürgerliche Leben ein langweilig oder völlig entsetzlich vor denn ich weiß ja genau wie es morgen aussieht wird und die Dramen die ich morgen haben die kenne ich ja schon heute während bei ihm wenigstens ist es sicher wo er morgen sein wird weiß er nicht und ob er tot krank oder völlig besoffen oder wie auch immer sein wird weiß er auch nicht und das hat mich fasziniert diese Möglichkeit aus dem normalen bürgerlichem Leben einen Abenteuer zu erleben so wie es kommt also das war in diesem Buch was ist mir gesagt hat ich muss jetzt etwas interessant als von die drei traurigen Tiger erschien auf der da wurde also was sind das das sind bakugano die Havanna was machen sie von night club tonight von Mädchen Macho par excellen ja was hat der Mann gemacht der hat eine Gesellschaft beschrieben der hat Typen beschrieben die es gibt und jetzt habe deutsche Kritik und sagt schon drin sind das wollen wir gar nichts wissen die hätten also eigentlich nach deutscher Gewissenhaftigkeit jeden Monat jeden Morgen also bevor sie ganz bitte besoffen war noch sagen müssen aber eigentlich geht das nicht jetzt müssen wir reflektieren wie das so da muss ich einfach sagen da habe ich ein bisschen Probleme mit dieser Art von Kritik des das Macho das ist natürlich wobei ich muss sagen da es kommen dann ja auch sogar sexuelle erotisch hineingekommen historische Perspektive aufgeworfen und so es ist also habe ich doch nicht ganz in diese Richtung ja ich glaube auch ich muss das Buch in Schutz nehmen weil ich glaube dieser hält ist nicht der macht super excellence weil ich denke immer so würde dazu gehören dass er die Frauen zuhört ich würde immer denken dass dazu gehört die Frauen verachtet werden das ist eigentlich nur so weggeworfen werden und das so irgendwie verkümmert hinter der lebensband hier hinten oder rausfliegen und das ist da nicht so man hat das Gefühl der das ist ein Preis der Preis seine Partnerin und die sind ja nachher auch alle ganz erbaut bis auf die eine bei der nicht bleiben kann aber man hatte das Gefühl hier in dem Roman wird im Grunde die Heilkraft des Sexualität gefeiert und das hat mir eigentlich gar nicht negativ ich meine das hier jemand uns einen sanften Macho verkaufen kann den wir gut finden das wollte ich nur feststellen und wo wir nicht gleich anfangen darüber nachzudenken dürfen wir das das einzige was ich sagen wollte ansonsten gefällt er mir wunderbar und wir werden es nicht mehr hören sondern wir können es am Ende noch mal zusammenfassen Barbara Sichtermann Wiki Victoria also Barbara Sichtermann ist eine Essayistin hat wunderbare Bücher über Erziehung geschrieben über Kinder Barbara Sichtermann ist eine Literaturkritikerin in der Zeit jede Woche nachzulegen fernsehkritikerin jede Woche nachzusehen sehr vorsichtig aber doch immer das gerade das richtige raus sie kann das richtige rausholen aus einem Film muss oder seine Sendung nun schreibt sie zum ersten Mal einen Roman erste Provokation sie schreibt einen Unterhaltungsroman sie steht dazu und versucht nicht irgendetwas und vorzubeugen was es nicht ist sie sagt uns praktisch hier Kinder ich will euch oder erwachsen ich will euch unterhalten denn es ist ein Erwachsener zweite Überraschung oder Kommunikation sie ist eine Feministin hat auch Essays über Feminismus wunderschön sehr Dreck und eine sehr vorsichtige für Minister unlogmatisch was macht diese undogmatische Feministin sie schlüpft in den Körper in den Kopf in den Geist in den Gefühlen eines Mannes nämlich der Held der Geschichte ist äh Igor Igor marenke und Igor marenke ist erfunden vorangetrieben mit allen seine sexuellen lösen seine Bedürfnisse seine Fantasie von Barbara sich der Mann der Feministin und siehe da für mich es klappt wunderbar und es ist anregend und ich finde eine Erotik die ich selten so angenehm gelesen habe wie in diesem Buch dritte Provokation sie schreibt über Berlin sie jammert aber nicht über Berlin sondern sie liebt diese Stadt so wie sie heute ist nach der Vereinigung und schreibt uns und erzählt uns Geschichten über angenehme Gaunerei redet über die multikulturelle Gesellschaft ohne je dieses Wort zu nennen aber es ist selbstverständlich es gibt einen türkischen Gauner der heißt juni es gibt ein ex-linker der heißt weit und die treffen sich alle in einer Kneipe zufällig heißt diese Kneipe Bella bella ciao das ist eine italienische Kleider aber der wird ist ein jüdischer Amerikaner und dies alles ist einfach selbstverständlich dass es Berlin das ist eine Stadt und sie hat eine Erzählweise von fantastisch ist sie nimmt mit dem Teleskop irgendwie ein aus ein Teil dieser Stadt und diese Stadt fängt an zu leben vor unseren Augen zu vibrieren sie behält Igor arbeitet nicht letzte Provokation es gibt noch mehrere aber ich erinnere dann damit auf er kriegt Sozialhilfe ich stolz darauf Herr Weigel muss sich die Köpfe die Hände über den Köpfe zusammenschlagen das sind genau die Typen die ich abschaffen will einer der von Sozialhilfe lebt der gut leben will der nicht tun will der kann nur rein macht mit seinen Freund juni gehen Sie ein Schlitten klauen im Osten er ist ein Ossi ist aber nicht nach Westen gekommen vor acht Jahren aus politischen Gründen sondern weil er Liebeskummer hat auch eine Provokation und so weiter und so weiter und das Interessante ist Igor ist ein Mensch der in der Stadt lebt und eigentlich nur lieben will er hat eine große Liebeserfahrung im Osten gehabt die schief gegangen ist in Westen gegangen er liebte eine Frau Dr Sonja eine Sozialarbeiterin die sich immer um Trinker bemüht und so weiter und siehe da es wunderbar ver in ihrem Po sie hat einen wunderbaren Po und das ist die ganze sexuelle Attraktion die er empfindet und die auch beschrieben wird plötzlich verliebt sich Igor in einer Kassiererin er erobert sie wunderbar nachdem er sie lange gesucht damit Zettelchen das klappt prima eine Begegnung eine schöne Liebesgeschichte hat der mit ihr in einem u-bahn-schaft stillgelegenen Oberstadt ganz dunkel im Dunkeln kann man am besten sehen mit seinen Fingern und so wird es auch sexuell beschrieben herrlich am Ende geht es schief diese Frau ist eigentlich gar keine Kassiererin und will nicht mehr sondern ist eine [ __ ] aber es macht alles nicht das bricht sie wunderbar das ist unaufgehörig da kommt zusammengefasst ich habe Barbara sichtermanns Wiki Victory als angenehme Unterhaltung gelesen sie hat alle Möglichkeiten die die Stadt uns geht benutzt um uns eine lieb eserklärung und eine Liebeserklärung an dem Körper einem Mann und an die Frau und alle die sowas mögen sollten sich dieses Buch antun sie tun sich was Gutes an also zart fühlend wie sie sind Herr konventit haben sie vom Po gesprochen die Autorin spricht aber immer nur vom Arsch der Ärsche und es geht auch immer nur eigentlich dabei Analverkehr stimmt nicht sie zitieren ja manchmal heute noch nicht so gerne ihren kleinen Sohn was mich rührt ich möchte mal meine kleine Tochter zitieren die hat zu mir gesagt so oft wie noch nie glaube ich Papa man sagt nicht scheiße weil ich bei der Lektüre dieses Buch ist immer wieder laut Scheiße gerufen habe wie sagt man denn eigentlich ich merde sag mal europäischer ich wollte erst eigentlich den Beweis führen dass es ganz unmöglich sein kann dass diese Barbara sich der Mann dieses Buches identisch ist mit der Feministin und fernsehkritikerin ich wollte eigentlich beweisen dass das ihr unterschoben wurde aber ich musste mich leider überzeugen lassen dass diesen dieses Buch das als wir mich weit unter einem illustrierten Roman ist also risiko-portage ist dass das von der gleichen Barbara Sichtermann ist und ich habe dann frühere Bücher von ihr wieder aufgeschlagen also feministische Bücher und dann fand ich plötzlich ein paar Indizien sie bekam zum Beispiel den Show amary-preis und hat sie eine Rede gehalten und in dieser Rede hat sich schon gesagt ich muss unbedingt von diesem modischen Feminismus wegkommen dann hat sie gesagt in einem Buch des Fernsehen hieß hat sie das Fernsehen vehement verteidigt gegen die Leute die vom Fernsehen Aufklärung fordern und sowas und sagte nein der Massengeschmack ist das wahre am Fernsehen und der Massengeschmack ist das elementare und sicher wollte sie eben auch so ein elementares Buch für den Massengeschmack zu schreiben ja und in dem alles alles eins zu eins ist und ich habe gelitten aber ich habe es ihnen zuliebe ausgelesen [Musik] wenn der so knapp ausgefallen wäre und mit dieser Art von Feinfühligkeit ist die schildert haben hätte ich glaube ich eine ganz andere Lektüre Erfahrung gemacht ich habe auch es geht ihnen in der Richtung und da muss ich schon sagen also es ist so dieses Szene da unten also eben mit dem Schacht also ich ich muss jetzt sagen ich habe einfach auch für sexuelle Situationen gewisse Schwäche für kommoditäten also ich muss schon sagen dass man sich dann so verkriechen muss und dann diese ausführlichen Sachen damit gut aber das sind natürlich gut zugegeben Geschmackssachen ich würde sagen also nur weil sie sagen es muss unbedingt dann gehen und bitte sehen nein es ist für mich auch ich muss unbedingt nachgearbeitet die ich habe auch in der frühere Sachen also wirklich hast du gesagt das muss anders lesen das nicht ein faszinierendes was sie dort im Essen über Sexualität sagt Orgasmus also direkt und sowas das hat eine ganz andere ganz andere Dimensionen ganz andere Bedeutung und ist viel verpflichtende als Problematik weil sie dort reflektiert sie hier habe ich immer das Gefühl ich tausends das nicht also leider kann man nur einmal die Unterhosen runterladen schöne was zweimal aber es geht nur einmal aber wenigstens das machen wir ausführlich und zeigen euch das hat mich immens gestört also also Männer man kann schon beweisen dass das dieselbe Frau ist die ein Buch geschrieben hat und diese SS weil einer der berühmtesten assassins von einem silbermesser verteilt und von einem silbermesser verteilt dieser se geht um die Frage ist das denn für Frauen möglich begehrliche Blicke in die Gegend zu senden und damit Männer zu erobern oder sind wir nicht als Geschlecht historisch geschädigt indem wir immer die Blicke niederschlagen und schon gar nicht wagen Männer zu Objekten zu machen und dass sie das immer hat wollen Männer zu Objekten machen oder dann selber auch in eine Männerrolle schlüpfen und Frauen zu Objekten zu machen und zwar das als ein lustvollen vorgangsschildern das Objekte machen das war ja das und automatische an ihr dass sie nicht gesagt hat Schluss mit dem Objekt sein wie ist das immer Frauen zerbrecht eure Ketten Schluss mit Objekt sein in Betten ähm Frauen gemeinsam sind stark so ist der saugen und das das Objekt sein in bettenlust voll sein kann das war ihre These und das Frauen das lernen müssen war ihre zweite und ich glaube den Niederschlag dieser Thesen dann findet man jetzt veranschaulicht auf schönste auf schönste veranschaulicht in diesem Roman also ich habe ich bin auch der Meinung dass Massengeschmack bedienen will aber bitte warum soll sie das nicht es gibt so viele hochproblematische oder sagen wir hinreichend problematische Bücher über die Wände warum sollen nicht eins dabei sein das relativ amüsant ist ich muss sagen ich fand die kneipenszenen ganz lustig also diese Dialoge in denen über Berlin und die Situation nicht reflektiert wird sondern anschaulich mitgeteilt was passiert eigentlich wenn der Osten abmontiert wird ja wir gehen dahin und verkaufen die Straßenschilder von montieren ja die ernst-mann-straße und verkaufen Handel er oder der andere der der alten linke der Rest linke der Betroffenheit ähm wie nennt man das Betroffenheit Sendungen machen will am Radio und das setzt sich dann hin und findet aber keinen aussieht der ihm in ins Mikrofon heult über die ekelhafte Begleiterscheinung der Wände und dann trifft er diesen lustigen Igor und sagt bitte liefere mir das spiel mir das und der spielt das in verschiedenen Varianten soll ich dir den bringen oder den und dann schreibt die den Dialog das hat mir sehr gut gefallen und ich muss noch eine sagen sogar die sechs Szenen haben gefallen ich bin der Meinung es sind schreckliche starke sagen wir gepfefferte Ausdrücke sind sicher der Arche der Ärsche aber warum sollte diese Sprache nicht probieren manchmal hatte ich das Gefühl dass dann ein parodistisches in Element drin wie ein pfefferchen so seid ihr Männer guckt immer lieber erstmal den Arsch an als das Gesicht also als wir das auch ironisch zu lesen mindestens teilweise ein Vorschlag ich würde auch noch weitergehen ich würde noch noch weitergehen also so ja die die schreibt ja in ihrem Essay auch im Feminismus dass man die Rollen tauschen müssen können ja das Frauen Männer wollen Männer Frauen wollen dass man das alles spielen soll und ich glaube auch indem sie erstmal von Titten Ärschen und alles was dazugehört spricht sagt ich kann das alles ja so wie Männer reden und dann entwickelt sich aber und dieser Igor hat doch eine ganz tolle Sensibilität und ich finde dass die Barbara sich der Mann eine Menge fantastischer Idee hat also nehmen wir mal dieses plumpe dass diese Wiki die ist ja nicht die Heldin sondern ist ja nur eine Metapher für Liebe und Sexualität diese Wiki dann eine [ __ ] ist und er kommt dahin und das könnte alles furchtbar peinlich sein aber wie erlebt er die sehen versteckt unter dem Bett ist ja wirklich fantastisch ist ja wirklich das kann man sich das das ist so das ja das ist doch ja aber die benutzt das und dann wirklich diese wo man glaubt diese beiden Männer und das ist Marion Spezialität ja und dann erwartet man was Sadomaso das wird ganz grausam was ist es es sind zwei schwule die als sexual Bedürfnis haben dass der eine mit der am anderen in eine Frau im Bett liegt und der andere kommt und schmeißt die Frau weg und geht dafür mit dem anderen ins Bett diese Idee einfach ist doch wunderschön ist doch wirklich endramatisiert das ganze und und noch einmal zu Sexualität im Schacht ich finde es mag sein dass jetzt ich ein besonderer Voyager Binde stehe ich dann völlig dazu ja ich finde das war so dunkel man sieht ja gar nichts doch das ist nicht wahr das ist doch das toll dass dieser Geschichte ich habe alles mit ihren oder mit seinen Fingern gesehen genauso wie sich beschrieben und das war nicht an dieser Beschreibung der Sex sehen oder auch an der Beschreibung und ganz ehrlich wir haben da doch zwei jetzt dem Analverkehr fixierten und fröhnenden Bücher Mutis mag das auch hat das auch als seine Hauptmomente Sexualität beschrieben und Barbara sich der Mann auch und ist es nicht faszinierend das ist ähnlich beschrieben ist haben sie es nicht gemerkt und das sowohl dieser Mut ist als auch die Barbara Sichtermann zu einer ähnlich schönen Beschreibung des Analverkehrs kommt also das müsste sie wenigstens sagen das Barbara Sichtermann ihren Mutis vorher gut gelesen hat nein da muss ich sagen hat sie nicht gelesen denn sonst wäre die Szene bei ihr kürzer ausgefallen denn dort wird ausdrücklich wird also das wird also geschildert mit den mit epischer Breite sondern das liegt daran gesprochen aber jetzt kommt's im Buch kriegt die Sache keine ganz andere Bedeutung am Schluss Menschen man bezieht sich nämlich auf Emigranten existierte die nach in die anderen kamen und die sich dann nicht mehr fortpflanzen bei Muttis nicht mehr vor Pflanzen durften also plötzlich kriegt das eine einfache also meine andere Dimension als die bei wobei ich gar nicht alles immer eine ganz wichtige Dimension nein ich sag nur weil sie sagten sie hätte den den den gut gelesen hätte sie denn gut gelesen hätte noch eine wichtige Dimension gehabt Kneipen und so die mich eigentlich auch also vor allem der Jargon der den habe ich auch sprachlich genossen dieses Berliner nicht auf die Nerven weil diese sich suhlen in diesem Milieus sie sucht sich ja förmlich und da ist das hallöchen und das Bierchen und das brotchen Zigaretten poiselchen und alles das alles eins zu eins es ist überhaupt nein doch ich habe es aufgeschrieben es gibt überhaupt keinen Moment der distanzieren ich glaube der Hauptfehler des Buches liegt eben darin dass sie diesen Macho zu ihrem Helden gemacht hat und jetzt will ich mal mit einer großen Kategorie analysiker ich kann mir es eigentlich nur so erklären dass es eine Art Identifikation mit dem Adresse ist die da passiert ist sehr unbeschwerte Art mit äh mit der Sexualität ja sexualität ist eine völlig unbeschwerte Sache eine völlig unproblematische eine Sache jede tragische Dimension alles fehlt will doch mal gut das ist das eine und sagt es ist nicht tragisch es ist schön und lustig das kann man sagen aber es stimmt nicht sexualität ist eben nicht nur lustig so wir kommen wieder darauf springen von einem zeitgeistroman es war die Zeit und hier sind wir bei Christian Kracht faserland gar nicht so weit aus dem Fenster ich weiß gar nicht welcher Teufel mich geritten hat dieses Buch vorzuschlagen ich glaube es war vor allem dieses ungeheurige tue und Brimborium in den deutschsprachigen Fötus zum hundertsten Geburtstag unsere Stahl geferts Ernst Jünger es ist nicht geärgert hat und ich sag junge Junge ich will ein Buch vorschlagen das garantiert was völlig anders ist und wo ist die Leute eigentlich wo es mir darum geht was sie tragen was sie wird leider sagen als was sie sagen der dieser Christian Kracht tut ja alles um Leser die sozusagen ganz genau zu wissen glauben was gute Literatur ist erstmal abzuschrecken also schon auf den ersten Seiten geht es so oberflächlich und trivial zu das ist schon wieder unheimlich ist und da glaubt man schon manchmal man hätte sich in einen Lifestyle Magazin verirrt von was handelt es Buch ist handelt von einer Reise die der ich erzähle von der Insel Sylt über Hamburg Frankfurt Heidelberg München und Meersburg am Bodensee bis nach Zürich unternimmt und eine Reise die von einer Party zur anderen führt aber irgendwie habe ich den Eindruck ist auch gar keine Reise sondern es ist eine Flucht Flucht vor einer Welt für die der Begriff forderte Charakterisierung entleert eigentlich noch ein Euphemismus wäre es ist diese entleerte Welt die Welt ist vollkommenen Überflusses der zum totalen Überdruss geworden ist diese Welt der sagen der deutschen nestory die eine Dauerparty feiert eben von Süd bis Meersburg auf der zum Champagner ganz selbstverständlich die Droge Ecstasy gereicht wird auf der die Gespräche sich vor allem darum drehen rum auf in welcher Mode Disco oder Mode war man sich zuletzt getroffen hat was für Wäsche Marken man bevorzugt wo sechs eigentlichen Synonym ist für Orgie und wo anscheinend das allerhöchste Ziel ist Betäubung was war für mich interessant an dem Buch zunächst mal die Perspektive des Erzählers er liefert nämlich die Innenansicht einer Schicht die man sonst immer nur von außen sieht entweder aus der verklärenden Perspektive der Illustrierten oder aber falls sie überhaupt in Literatur vorkommt aus dem Blickwinkel des linken oder kleinbürgerlichen resortiments dieser Christian Kracht ich glaube 28 Jahre alt jetzt reicher Verleger Sohn stammt aber aus dieser Sicht der gehört zu dieser Semester und der identifiziert sich mit ihr scheinbar hemmungslos das scheinbar muss man betonen denn in dem Buch ist eigentlich alles als ob ich glaube auch da liegt die wohl berechnet und ich glaube auch gelungene Provokation des Buches an dieser vollkommen übertriebenen Affirmation einer Welt die doch eigentlich nur aus Oberfläche und leere besteht eine Provokation auf die übrigens als erstes die oder einige Verlagsvertreter des Verlages gibt neu und Twitch rein vielen die wollten sich nämlich weigern für das Buch überhaupt zu werben die wollten einfach natürlich nicht einsehen dass ganz harmlose Leute immer als nazisch Weine oder SPD Schwein oder gar Nazi SPD ich war eine beschimpft werden dass mehr von Markenartikeln als von was anderem die Rede ist und das fast so viel gekotzt wie getrunken wird für mich ist Interessante an dem Buch ist dass da jemand besessen immer die Oberfläche ausmalt die Oberfläche poliert und je mehr das tut desto mehr sieht man darunter ein Vakuum und es Vakuum möchte natürlich mit etwas gefüllt werden möglichst mit Sinn aber so wie dieser Autor geschaffen ist tut er natürlich auch jede Art von Sinnsuche wird von ihm denunziert als eine Sache von Spießern aber gerade weil das so übertrieben ist wir das finanziert und weil seine coolen ist so übertriebene sehe ich dahinter eine ganz andere Figur eine eigentlich ganz verängstigte Figur das allein gelassene Kind von dem auch einer der schönsten Episoden des Buches mal handelt und ich sehe da ein unglückliches Bewusstsein am Werk dass ich seiner schämt und es gibt am Schluss des Buches können wir vielleicht nachher wir reden wie das Buch endet das Ende der sehr merkwürdigen in Zürich bietet einen Mann am Zürichsee er soll ihn nachts auf den See über den See fahren und mitten im See endet das Buch plötzlich bald schon sind wir in der Mitte Sees heißt schon bald das schwingt für mich auch mit Ball der ruhest du auch also es ist wieder es wird eigentlich ein Tod suggeriert aber wieder so ein als ob tot man weiß es nicht genau und so ist in diesem Buch alles eine Welt in der alles als ob es ist in der alles synthetisch ist und der Mann der noch nicht entkommt wunderbar wenn ich dieses Buch vorgeschlagen hätte das verrissen aber so hat es wunderbar beschrieben also nicht sicher was haben sie dabei empfunden was mich fasziniert hat ist das was ich nenne werde Atmosphären Geschichte oder Atmosphären Roman das ist genau der Milieu gerechte dafür etwas was mich dann aber jetzt gleich einen Sprung zu machen die das Lob der Besessenheit das dann in eine Manierismus umschlägt also wo ich dann mit der Zeit also geht das also wenn ich dann weiter jetzt ist es so also wenn er ich weiß wenn er in die nächsten Ort geht weiß ich eigentlich wo er landet natürlich klar kann ich nun sagen die Gesellschaft ist repetitiv immer alles das Gleiche aber dann würde ich eben sagen dann ist eben die Kunst dass ich das was ich wiederholt oder was langweilig ist eben so dass es zwar da die langweilige dargestellt wird aber ich nicht langweilig finde also trotzdem für mich die Probe und dann ist der Schluss für mich ganz Merkel da wird das plötzlich irgendwie also ich weiß nicht man muss nicht lange von Kirchberg also von Thomas Mann plötzlich denkt man er sucht es gerade von Thomas Mann findet nichts er kommt nach Zürich geht ins Büro ab und sucht das Grab von Thomas manchmal das ist dann schon nicht mehr eigentlich irgendwie lässiger Verleger Sohn der von Party zu Party geht sondern dass ich dann schon sehr hoch gestochen also dort konnte mich aber wenigstens von der Atmosphäre her und von der auch immer das stringent zur Sprache ja nämlich wann ich das recht interessant mit dem gewissen Moment wo ich aufstehen und es mich langweilte weil mich nichts hatte die Gesellschaft aber die Sprache an sich so wiederhole ich sagte kenne ich eigentlich nicht das ist im Grund das Problem des Buchs das nach 30 Seiten hat man es gelesen und zwar weil weil es kommt nichts mehr dazu und ich glaube das auch das Geheimnis seines Erfolgs und es gibt unendlich viele Kritiker oder sagen wir Literaturkritiker die Bücher überhaupt nicht zu Ende lesen und sehr froh sind wenn man nach 30 Seiten schon alles hat und dann können Sie anfangen und dann können Sie anfangen der hat so viele Designer Namen in seiner Prosa ja das ist ja wie breit ist denn alles so genau das gleiche dort haben wir das schon gesehen oder der sagt nach jedem dritten Satz wenn ihr da wisst was ich damit meine ja das haben wir schon bei selenger gelesen Andrei und dann sind sie fertig mit ihrem Urteil bloß es ist ja gerade der Fehler dass man nach 30 Seiten schon fertig ist weil der Mann wie auf einer Rille sitzt und einen ich muss schon sagen ziemlich plappernden Schulaufsatz tun angeschlagen hat und den Halter durch das ganze Buch vor weil wir gerade ich finde das ist ein Auto den man zitieren muss weil wir gerade von Thomas Mann Grab in Kirchberg ich möchte ganz gern die Stelle mal vorlesen ich sitze sagt er eben im Büro lag noch eine Weile herum und bestelle mir einen zweiten Scotch mit Soda irgendwo habe ich mal gelesen dass das Grab von Thomas Mann in der Nähe von Zürich liegt oben auf einem Hügel über dem See Thomas Mann habe ich auch in der Schule lesen müssen aber seine Bücher haben mehr Spaß gemacht ich meine sie waren richtig gut obwohl ich nur zwei oder so gelesen habe diese Bücher waren nicht so dämlich wie die von frecher der Hesse oder Dürrenmatt oder was sonst noch so auf dem Lehrplan stand so also es wird so palavert und das hat mich ja also du bist dem bisschen da auf dem Leim gegangen ich glaube die Beschreibung war war richtig und es stimmt nicht dass immer das gleiche passiert ist passiert immer ein wenig mehr das ist das gleiche und immer ein Plus und die Rille ist fast die gleiche Rille aber sie wird immer tiefer und diese Reise am Anfang findest du normal geplätschert gehen wir in die Disco oder nicht und dann gehe ich nicht und ich gehe nach Hamburg so fängt es an und am Ende kann kommt er nicht mehr weg und dann gibt's ein Toten es gibt ja erstmal sein Freund der stirbt das heißt diese dieses Buch hat mich melancholisch gemacht hat mich richtig melancholisch gemacht es ist nicht meine Welt ich der Mann kennt viele Leute ich sogar kenne es kommt ein Journal Maximilian äh den ich mag als Schriftsteller er hat ihn Journalisten in Matthias haucks der Trendforscher der war bei mir in der Zeitung das ist mein Zögling also ich heißt beim Namen er nennt die Leute die Menschen beim Namen ohne sich zu scheuen er macht sie fertig aber sich selber auch fertig das ist einer der sich permanent fertig macht er kommt nicht zurecht er blickt durch es ist ein wahnsinniger Durchblicker das was er über diese Leute sagt ihre Widersprüche auch über sich selbst erblickt über ecstasidos er blickt über beim Pushen durch das heißt es sind auch reale Lebenserfahrung der Zerstörung das ist eine Reise in die Zerstörung und irgendwie am Ende stehe ich ein bisschen war ich richtig traurig und war froh dass es das Ende dann irgendwie in Zürich im niemand sehe ja wo ich mich davon befreien konnte also früher hätte man den ja als der denn die Wolke gesehen und diese Pose eines heutigen denn dies der synonistorie bei uns in Deutschland die ist natürlich purer Selbstschutz und dahinter ist auch unglaublicher selbst Hass und es gibt für mich zwei Schlüssel sind in dem Buch als würden sie alle ungeheure Sachen da hinein infokieren mit dem allein gelassenen Kind zu tun es ist übrigens auffallend dass das Kind er spricht immer nur vom Vater eine Mutter gab es nie und er sein Freund Roller ist auch der Vater Indien die Mutter in der Psychiater und diese beiden Szenen einmal ist er in im Hotel Rietz sehr schönes Hotel in Madeira sein Vater hat selbst in Madeira noch Geschäfte zu machen erst als Kind allein dort und liest ein ein bravo-heft diese illustrierte von hinten bis vorne ganz durch dann kommt ein mitleidiger Hotelangestellter und nimmt ihn mit seiner Art Pfänder Spiel wo man mit verbundenen Augen an einen anderen gekettet wird und man soll offensichtlich den zwingen wohl finden den hat er sich vorher gut eingeprägt er wird an diesen Erwachsenen gekette das tut ihm ungeheuer weh aber er gewinnt sogar dieses wenn das Spiel aber der Preis ist ein Tag mietwagenfahrt durch Madeira den kriegte als Kind natürlich nicht das ist eine unglaubliche Szene und die andere Szene hat wieder mit Kindern zu tun das ist ist die wo er träumt von wem träumt er natürlich wieder von einem synthetischen wurde nämlich von Isabella Rossellini von der träumte immer der träumt von ihren an einem Schweizer Bergsee mit ihr zu wohnen viele Kinder zu haben und da kommt was sehr interessantes und wenn er dann da seht und bitte Kindern abends reden würde würde er in endlich etwas erzählen was war es ihnen könnte ich erzählen was wahr ist und was ist wahr vor allem ist wahr dass es Deutschland nicht mehr gibt es in dem Buch sehr stark drin diese diese ungeheure Angst diese schlimmste da wo diese Betroffenheit gibt es betroffen so Google das letzte Wort über das sagen hätte ich vielleicht gesagt eine Erzählung und zwar jetzt nicht weil ich sie wiederholt die also die Episoden sondern von der Sprache her dass darin den Manierismus gestoppt das von dort her hätte ich es glänzen gefunden als eine Person eine still Illustration zur Situation und heute vorstellen aber die Reise von Nord bis Süddeutschland dann noch raus das ist mir zu ambitions nämlich als Ruth und die Schweiz kommt ja sehr gut weg haben vielleicht untergeht also ich meine ich muss schon sagen was man kann in Zürich auch über den See fahren und einem anderen Ufer ankommen also so ist es nicht gut also ich sehe dass die Provokation des frischen Hesse dämlich sind wenigstens gelandet ist das war das Ende wir wollen jetzt anregen zum lesen wir fangen mit Ihnen Herr lötschan ihr Tipp also ein Manesse Bändchen Bibliothek der Weltliteratur trifft wirklich zu es ist ein Buch der Weltliteratur aus der Arabi aus dem arabischen Raum seinem Bereich der nicht literarisch nicht so bekannt ist es ist von einem Autor ich nehme den nachlesen den Namen abdala Ivan ich hoffe dass das ein korrekte Aussprache ist kalila und Dinner ist schon einfacher das ist der Titel des Buches nämlich das sind zwei Schakale die erzählen sich Geschichte es sind also Farben die hier gesammelt wurden sind im äh das Vorbild ist natürlich ähnliches wurde dann arabisch verfasst und es ist brillant eben die Tiere benutzt als moralische Nutztiere man darf daran denken wir haben jetzt 300 Jahre davon den also man kann auch den Sprung machen also von damals vom 8 her das Buch ist ein Buch geschrieben für politische Klugheit und Weisheit wie man durchkommt und dann sieht man es der Autor selber Bauen eines Tages der stammt aus Adliger Familie verhaftet wurde der schöpfliche Art ermordet man sieht wieder einmal über die politische Klugheit zu schreiben und ihr zu entgehen ich habe ein Buch mitgebracht würde sich gerade zum missionieren will das heißt Frauen von Mary Gordon das ist ein amerikanische Schriftstellerin die in Amerika schon sehr berühmt ist bei uns noch ganz unbekannt das ist das erste Buch in deutscher Sprache dass der anderen Verlag herausgebracht hat und ich habe dieses Buch nicht nur einmal sondern gleich zweimal verschlungen das Buch handelt von Sexualität aber es heißt im Original resteflive und es handelt vor allem von diesem langen langen Rest des Lebens wo Sexualität nur eine Erinnerung ist und zwar nicht immer nur eine schöne wie die Sexualität selber etwas Schönes und auch etwas Schreckliches Drive es sind drei Erzählungen zusammenhängende Erzählungen von drei Frauen nicht mehr ganz jung alle sehr klug die jeweils reflektieren über den wichtigsten Mann in ihrem Leben einmal ist es eine Sozialarbeiterin die in einem Frauenhaus arbeitet für die der wichtigste Mann ein katholischer Priester ist das heißt der unbefleckte Mann die erste Geschichte beim zweiten Mal ist es eine Frau die autistische Kinder erzieht und sich mit ihrer Mutter herumschlägt die ein Pflegefall wird und der Mann ist ein Journalist den es nur zu den schrecklichsten und entferntesten Kriegsschauplätzen der Welt sieht beim dritten Mal ist es eine Frau die im Alter aus Amerika nach Italien zurückkehrt wo sie ihre Jugend verbrachte und da war der Mann wenn man überhaupt Mann sagen kann ein 16-Jähriger Mitschüler ein Dichter der sich umbrachte aber vielleicht war es auch ihr eigener Vater das Buch handelt von der schrecklichen Differenz zwischen Kopf und Körper und jedes Mal er stellt sich diese Frau stellen sich diese Frauen die Frage wer ist es eigentlich der Mann den ich liebe wer ist es und warum liebe ich ihn und die Frage ist immer unbeantwortet war es bleibt immer ein Fremder Kontinent dieser Mann dieses Buch hat eine große Trauer auch aber es ist zugleich sehr tröstlich eben weil es dieser amerikanten gelungen ist dieses Thema ein ich glaube ganz große Literatur zu verwandeln schön mein Buch handelt auch von Trauer und von Liebe und von Fremden Content Kontinenten und von politischer Klugheit Joachim Sartorius der Atlas der neuen Poesie der Berliner Diplomat und Publizist und Lyriker hat eine Zusammenstellung gemacht die Poesie dagegen war wollte in aller ihrer Vielfalt vorstellen dass ich überlegt wie gehe ich davor nicht nach Themen nicht nach Konzepten sondern ich Reise um die Erde hat es unternommen eine Weltkarte der heutigen Lyrik zu entwerfen und folgt dabei den längs geraden also einmal rund um den Erdball er fängt an ihnen Australien und in Neuseeland der Ferne danach Osten dann kommt der nach Afrika magretinischen Raum Europa und dann die beiden Amerikas und es sind die letzten drei Jahrzehnte die Revue passieren man muss sagen die Auswahl ist sehr persönlich sehr persönliche Vorlieben er hat gesagt er hat sich im Zweifelsfall für die Jüngeren und die unbekannterin entschieden dass ein sehr schönes Buch entstanden 65 Lyrikerinnen und Lyriker in aus 36 Ländern gedruckt den 21 25 Sprachen das ist schon rein von dem Verlag her auch ein Wagnis also man muss das chinesische Lyrik japanische Lyrik kann man dort alles auch im Original lesen wunderbar wenn man kann wunderbar übersetzt darauf kann man sich auch verlassen unter seinen Übersetzern sind dann das Magnus Enzensberger Erich Hackel ist darunter Werner Chinesen schöne Sachen und ein Buch das Lust macht auf Entdeckungen man kann darin blättern und sich festlegen und man kann sich wie auch mit dem Mutes in ein Sessel setzen und um die Welt reisen mein Tipp Fred aguya die längste Erinnerung man kann sich nicht einfach zurücklegen und dann es genießen dann ist es ist ein furchtbar schönes Buch das Buch ist geschrieben von einem Schriftsteller der in Guyana geboren ist in London lebt es ist ein erster Roman früher hat er nur Lyrikbände geschrieben das Buch ist poetisch sie auch Gedichte drin und handelt zur Zeit des Sklaverei vor 200 Jahren in den Südstaaten handelt von einem Sklaven der entflohen ist der ausgepeitscht wird es wird die Zähne beschrieben vier Seiten unerträglich aber zu lesen und stirbt dabei und dann hört man die Stimmen seines Vaters der ihn verraten hat er auch Sklave war die Stimmen ist sklavenhalters die schlimmen die Stimmen der Brüder der Geschwister der Mütter und alle zeigen und das Leben des sklavens und in dieser Geschichte wo man sich sagt das ist erst 200 Jahre her das ist sowas gegeben hat ist eine wunderschöne Liebesgeschichte eine denn er flieht um eine weiße zu lieben zu können und so traurig das Buch ist weil es schlecht Ende stirbt also er stirbt von Anfang an ist es doch hoffnungsvoll weil diese Liebe zwischen diesem schwarzen und dieser weißen möglich ist und ist eine reale zart beschilderte völlig unprätentiös und dieses Buch glaube ich kann man in einer Stunde lesen anderthalb Stunden man ist geplättet aber es lohnt sich Fred Dagi ja die längste Erinnerung meine Damen und Herren das war's für heute Abend ich hoffe sie haben Lust gekriegt diese lustvollen Bücher die wir Ihnen heute beschrieben haben zu lesen und ich hoffe dass wir uns bald wiedersehen im literaturclub meine Damen und Herren im Studio vielen Dank für Ihre Geduld auf Wiedersehen bis zum nächsten Mal Lutscher vielen Dank dass Sie unser Gast war [Applaus] [Musik] [Applaus] [Musik] [Musik]