Panel américain : après le débat, la campagne présidentielle reprend

[Musique] c'est notre carnet américain avec des gens qui ont travaillé fort qui ont de longues heures cette semaine Raphaël Jacob Michel COG Catherine Loubier bonsoir à vous trois bonsoir bonsoir bonsoir bon je vais avoir l'air de faire une plaisanterie pourtant je vais être très sérieuse mais on peut dire vraiment que les chats et les chiens tous les animaux de compagnie ont volé la vedette cette semaine on se connaît l'histoire ça passe de faus ça part de fausses nouvelles l'immigrant aïcien mangeur de chat repris par G EV le colissé de Monsieur Trump repris par Donald Trump lors du débat des caricatures mais des répercussion sérieuse parce que le maire de Springfield c'est vraiment la ville dont on parle d'où émane finalement cette fausse nouvelle dans l'OO il reproche aujourd'hui à Monsieur Trump de répendre la théorie il y a eu même un avis d'évacuation son hôtel de ville des messages Haux des alertes à la bombe et le président Biden a dit ceci aujourd'hui on va l'écouter bon alors Michel il dit faut que ça arrête parce que ça des répercussions des fausses nouvelles comme ça d'autant plus ça a été entendu dans un débat Michel votre réaction làdessus parce que quel intérêt les républicains ont à continuer de faire rouler quelque chose comme ça alors qu'on voit ce genre de réaction d'AB c'est pas les républicains c'est Monsieur Trump cause des gros remous dans le parti républicain qui commence à en avoir un peu beaucoup sur le dos là-dessus par exemple il y a une influenceuse de droite c'est Lara loomer qui qui a été connu pour avoir dit que le 11 septembre 2001 c'était le gouvernement qui avait fait sauter les les édifices à New York et qui a propagé la théorie sur les choses et les chiens de l'OAO qui voyageait avec Monsieur Trump cette semaine il y a beaucoup beaucoup de sénateurs et de et de congressman républ qui ont dit e ça na pas de bon sens ne doit pas avoir accès au candidats comme ça et alors on voit là que tout ce que Monsieur Trump a pu dire au cours de de ce débat cause des frictions au sein du parti républicain qu' a beaucoup de gens qui vont vont pas désavouer monsieur Trump évidemment en campagne électorale mais il commence à avoir des réserves là ouais Catherine là-dessus ben si je si j'essaie d'expliquer là si explication il a je pense que ce que Monsieur Trump a essayé de faire avec ça c'est de créer un espèce de lien émotif euh facilement des images facilement republiables sur les médias sociaux pour associer le problème de l'immigration à camela Harris c'est le c'est le fond je pense de ce que c'est maintenant c'est vérifiable c'est des faits et et c'est tout simplement pas vrai et c'est et c'est et ça fait ça fait un impact sur la communauté haïtienne bien sûr monsieur Biden a raison de dire qu'il faut arrêter ça là euh mais mais c'est c'est typique là c'est former une caricature à propos d'un enjeu important c'est ce qui de faire personnifier l'en parce que tous les gens qui ont des médias sociaux qui les consultent un peu on a tous vu passer des mimes avec des chats des chiens des canards bon mais je veux dire mais c'est vrai ça March c'est vrai que ça circulé he oui oui avec la pancarte aujourd'hui Cala ne m'aime pas et puis sais c'est c'est ce qui essaie de faire mais mon dieu le prix à payer pour faire ce genre de chos là c'est difficile à comprendre la stratégie de campagne ouais Raphaël entièrement d'accord à la fois avec Michel avec Catherine et et le le point Catherine vient detionner est important parce qu'il est généralisable c'estàdire que depuis le début de la carrière politique de Monsieur Trump on a vu ça sur en jeu après en jeu il y allit avec des exagérations des hyperboles souvent des mensonges pour braquer les projecteurs sur un enjeu dont Monsieur Trump voudrait qu'on parle d'avantage des fois c'est payant dans ce cas-ci on peut se poser la question et vous savez dans une campagne présidentielle c'est vrai ou ça serait vrai en principe cette année c'est vrai à tous les 4 ans on a ce qu'on appelle les force gravitationnelle c'estàdire des éléments fondamentaux qui tirent un candidat vers le bas un autre vers le haut autrement dit lorsque par exemple le parti qui détient la Maison Blanche un président qui est impopulaire comme c'est le cas présentement ça devrait tirer vers le bas de façon gravitationnelle le candidat dans ce cas-ci la candidate du même parti lorsque la population américaine majoritairement est insatisfaite de l'état de l'économie même chose regardez ce qu'on a eu ce matin à peu près personne n'en parle tout au moins dans les les médias plus politiques aux États-Unis mais on a eu le nouveau le nouvel indice mensuel de confiance des Américains à l'endroit de l'économie l'Université du Michigan en montant un demi-sècle il y a jamais eu un parti au pouvoir qui a remporté une élection présidentielle quand ce taux-là était en bas de 80 on est à 69 aujourd'hui est que Madame Harris fait comme Paris et elle le gagnera peut-être on verra dans 2 mois c'est de se dire face un candidat aussi problématique que Trump qui part sur autant de tangentes comme encore une fois celle des chats et des chiens est-ce que je peux défier la gravité encore une fois la réponse sera peut-être ouais Michel a évoqué le nom de Lara loomer on a montré son image tantôt justement ça aussi ça étonne même au sein du camp répu Catherine j'aimais vous entendre là-dessus parce que elle est considérée comme une sorte de militante d'extrême droite habitué aux théories du complot mais elle est devenue proche en fait qu'elle soit militante d'extrême droite c'est son affaire mais c'est la proximité qu'elle a aujourd'hui avec Donald Trump elle l'accompagnait pour aller au débat comme Michel disait elle l' accompagné pour les cérémonies du 11 septembre alors qu'elle fait partie des négationnistes là-dessus ou enfin des théoriciens du complot qu'est-ce qu'elle fait aussi proche de Donald Trump comment ça se fait qu'elle s'est rendu là ben aussi proche je sais pas si elle est dangereuse pour le président là mais elle est dangereuse pour sa campagne par contre c'est pas comme ça que voit l'autobus de campagne de Monsieur Trump il y a il y a tout un un continuum d'électeurs dans sa base et je pense que si elle est là c'est parce qu'elle parle à une partie de sa base qu'on ne voudrait pas voir et et et qui est pas tu sais qui est à l'extrême là finalement mais dans dans ce genre de de campagne là j'en ai fait beaucoup on est dans l'autobus on a des gens qui qui viennent avec nous dans des événements partisans comme ça qui nous ont garanti leur vote qui veulent venir dans l'autobus qui sont des multiplicateur aussi d'appui je dis pas qu'on qu'on a fait des des des choses comme ça dans le passé là mais je sais donner la logique derrière ça là mais bon dans ce cas-ci c'est c'est un un coup d'écla qui fait parler puis peut-être pas encore une fois comme le disait mon collègue Raphaël est-ce que ça en valait la peine ouais parce que Ben Raphaël justement j'aimerais vous entendre aussi sur ce personnage sur cette femme là parce que je peux comprendre qu'elle a elle a son son public hein et que Monsieur Trump a avantage d'avoir près d'elle mais si près c'est-à-dire est-ce qu'elle est-ce qu'il a est-ce qu'il prête l'oreille est- ce qu'elle dit jusqu'à quel point elle l'influence que ce soit elle ou de façon beaucoup plus large monsieur Trump semble clairement on l'a vu sur sa mardi là il semble avoir une très forte propension à écouter des gens qui sont dans un silo médiatique politique assez fermé aux États-Unis lorsqu'on a entendu monsieur Trump sans citer madame loomer mais citer par contre Shan hnedy et Laura Ingram personnalité de Fox News pour valider ses arguments sur SC mardi c'est assez révélateur à cet effet-là lorsqu'on on a entendu monsieur Trump partir sur des théories comme par exemple celle selon laquelle la femme du maire de Moscou avait fait un pot de vin à la famille au président Biden c'est le genre de rhtorique dont l'électeur indéciis moyens auquels on devrait parler présentement se fiche de façon éperdue mais qui a encore une fois beaucoup de résonnance au sein d'un silo beaucoup plus mais ce qu'on voit c'est que même dans l'entourage de Monsieur Trump là mergerie TER green entre autres est allé dire elle-même que elle trouvait certains propos de cette dame là madame lomer absolument répugnant le trop raciste si vous me posez la question très simplement oui je je refilerai le le bâton à Michel oui Michel Le ce qui est un vraisemblable c'est que c'est Monsieur Trump qui l'invite dans son dans son autobus c'est pas pour essayer de consolider sa base les gens qui sont dans dans dans cette mouvance là ils votent déjà Trump ils voteront pas pour Madame Harris ça arriv pas ça alors on a pas besoin de faire ça le président le fait parce que le le l'ancien président Trump le fait parce qu'il veut bien le faire et ça donne cet après-midi il a doné une conférence de presse en Californie où pendant plus d'une demi-heure il a tenu des propos complètement décousus sur à peu près tous les sujets en dessous du soleil euh à la fin il y avait plus Fox News qui diffusait CNN avait arrêté tous les autres avaient arrêté puis même Fox a décidé bon c'est assé on va laisser faire et on viendra quand la période des questions commencera euh si même Fox considère qu'il est pas capable d'être concentré assez pour faire un discours là ça va pas bien bon parlons des sondages maintenant l'après débat parce que ça commence à sortir on donne exemple un il y en a plein d'autres là mais il y en a un ici qui est sorti hier celui de rire ou qui montre une avance pour Madame Haris est-ce que ça vous convain qu'elle file vers la victoire ou on prend ça avec un gros grain de sel Catherine non ça ne me convient pas parce que quand on regarde la la campagne on peut dire la campagne de joie là je veux dire c'est une campagne joyeuse que mène madame Harris il a a il y a quelques dangers je pense pour elle cette avance là c'est l'excitation de d'après le débat là qui a été regardé quand même par 68 67 millions de d'Américains ou en tout cas de code d'écoute mais mais je pense que la campagne de Madame Harris est en décalage avec le sentiment des Américains les Américains sont pas joyeux en ce moment les Américains sont au prises avec des problèmes très très sérieux ils s'attendent à avoir des des candidats qui V leur parler directement de comment ils vont régler les problèmes à l'épicerie à la pompe le logement et cetera la deuxième chose je pense c'est que il y a un effet de soulagement du départ de Biden de de Monsieur Biden ou en tout cas du départ de Monsieur bidene candidat on dirait total là parce qu'on le voit pas même aujourd'hui mais je veux dire départ de la course électorale et il y a l'effet de la campagne de Madame Harris qui pour les sondards d'après ce qu'on me dit est quand même encore assez c'est il y a l'effet de l'un et l'effet de l'autre et et la troisème chose qui est très importante puis on le dit et redit ici mais c'est que quand on on on sonde les électeurs sur les enjeux les enjeux de l'économie et de l'immigration Trump est toujours plus fort et c'est les enjeux de l'élection et je dirais même c'est l'économie au premier premier premier plan donc après avoir lu tout ce qu'il y a dans les médias puis écouter les influenceurs et les analystes comme nous il faut il faut se rendre compte que il y a il y a l'Amérique aussi à côté de ça et puis je pense qu'il y a peut-être un petit décalage je suis honnête moi c'est c'est c'est c'est ce que je crois en ce moment qui est en train de se passer et on va peut-être voir cet écart là diminuer là dans dans les prochaines semaines est encore un peu trop tôt après le débat pour conclure quoi que ce soit Raphaël est-ce que vous partagez la vie de Catherine oui je partage son scepticisme pour ce qui est de l'impact du débat et surtout pour ce qui encore une fois du décalage entre disons ce qu'on projette dep depuis le débat et les priorités non seulement deélectorat de façon générale mais encore une fois la tranche critique d'électeurs indécis les électeurs pur et dur de Monsieur Trump vont le défendre on le voit depuis mardi peu importe ce qu'il dit peu importe ce qu'il fait sur scène ou ailleurs les électeurs démocrates ont rafolé ont jubilé de voir Monsieur Trump se faire mettre en coin de la sorte mardi chez les électeurs indécis posez-vous par contre la question suivante qu'est-ce qui est le plus important est-ce que c'est de savoir si oui ou non il y a des migrants qui mangent des chiens et des chats dans les rues de lo où est-ce que c'est de savoir comment Monsieur Trump et surtout parce qu'elle est moins définie et parce qu'elle donne si peu de détails concrets sur son programme politique et économique comment est-ce que Madame Harris vont leur permettre à eux de pouvoir se payer de la nourriture à manger ouais j'aimerais entendre Michel aussi là-dessus euh moi je crois pas ce sondage non plus je pense queil va falloir attendre une bonne semaine avant de voir l'effet de du débat ça prend du temps ces chosesl et s ça prend du temps aussi la MO de le faire de façon très rapide avec des focus groups moi j'aime mieux attendre encore un petit peu cela dit euh le la ce que Monsieur Trump a montré au débat ce qui a montré cet après-midi si vous l'avez écouté euh c'est un homme qui a plus qui en bon français qui plus de Focus qui est plus capable de trouver une priorité et de la mettre de l'avant et ça c'est plus sérieux que pas mal d'autres choses là euh si on a un président qui est à peine fonctionnel euh les les Américains aimeront pas ça non plus et je pense que c'est ça qui est en train de se produire aussi il est le vieux monsieur de la course maintenant et le le vieux monsieur a le même genre de problème qu'avait monsieur monsieur Biden sauf que lui est pas capable de se concentrer c'est ça son problème Julie je juste prendre 30 secondes pour rchérir sur ce que Michel vient de dire il parlait tantôt du point de presse on pe appeler ça de la sorte là que Monsieur champ a donné aujourd'hui en Californie il a commencant en parlant de quoi Monsieur Trump en parlant d'immigration et du bilan de Madame Harris comme procureur à San Francisco encore une fois et je reviens là sur les les propos de carienne ce n'est pas ça la priorité des électeurs encore moins des électeurs indécis donc c'est non seulement monsieur Trump a de la misère à focaliser c'est que dans la mesure où il focalise il ne focalise pas sur la priorité il y a ça aussi comme problème mais donc vous dites qu' devrait parler surtoutconomie oui oui oui oui c'est comme si moi je je lui donne pas une bonne note du tout là encore une fois pour avoir fait plusieurs campagnes politiques l'autre chose qui exploite pas bon l'économie bien sûr et puis il pourrait se replier sur le bilan Harris euh euh euh VO Biden il le fait même pas et l'autre chose c'est c'est de dire comme il a dit dans sa conclusion au débat vous aviez 4 ans pour régler le l'économie l'immigration la frontière la criminalité vous l'avez pas réglé CP donc il l' dit dans sa conclusion on dirait qu' c'est la seule partie où il était un peu oui mais c'est ça mais la conclusionise par cur elle est préparée on n'est pas dans l'énergie du débat on est dans Je faireours mais c'est ça mais mais là il était plus discipliné aussi on a tous été surpris qu'on entendu parler de chien et de chats là vraiment je pense que tout le monde a sauté sur sa chaise en dis c'est pas vrai il s'en va pas là qu'est-ce qu'il va gagner à faire quelque chose comme ça mais évidemment le sujet en tout cas c'est peut-être ça l'objectif ah que ça a marché ceci dit c'est récupéré maintenant par le clan démocrate parce que il y a des pub qui roulent à par changer ce sujet là mais là petit extrait de la pub justement que fait jouer le clan démocrate à la suite du débat bon c'est pas la seule puble vous allez en voir sortir une après l'autre on avait un peu l'embarot du choix aujourd'hui il y a des versions plus longues des extrait de débat il y a des versions plus courtes il a des versions où c'est Madame Haris un petit bout de débat par la suite on voit des citoyens mais on voit que ceux qui conçoivent ces campagnes de marketing de publicité ont l'Embar du choix avec ce débat Catherine pourquoi Monsieur Trump accepte pas un deuxième débat il y aurait pas l'occasion ici de rebrasser les cartes puis peut-être de mieux performer ben d'abord c'est une question de calcul politique euh deuxièmement je pense qu'il a dit aujourd'hui là qu'il y allait peut-être accepter un débat là c'est ça peut toujours changer avec Monsieur Trump mais c'est une question de calcul politique est-ce qu'il a plus à gagner ou plus à perdre à faire ce débat là ça a pas bien été dans le premier comment il pourrait changer les choses dans un deuxième débat c'est peut-être sur un réseau lui sans doute là dans son dans son narratif à lui qui est plus favorable he comme Fox par exemple avec des questions qui contrôlerait d'avantage il y a l'histoire du micro ouvert il y a beaucoup beaucoup de choses à négocier pour un deuxième débat et il est pas obligé de dire vraiment là il il y a dansé là-dessus aujourd'hui fermement oui ou non en ce moment le le vote a commencé comme vous le savez bien par anticipation donc le le le le calcul moi j'ai vu des décisions se prendre quelques quelques semaines euh là on est on est presque on est dans pas de 2 mois là mais quelques semaines avant l'élection il il peut si on on on on n pas les chiffres qu'on veut dans les sondages il y a des solutions extrêmes qui se prennent il y a des décisions qui se prennent à la fin d'une élection c'est très très très possible donc je je ne dirais pas que son nom est un nom pour toujours peut-être bon Michel une des choses qui vous a frappé aujourd'hui entre autres c'est cette sortie une lettre ouverte de l'ancien procureur général qui s'appelle Alberto Gonzalez qui était procureur général sous l'administration de George W Bush donc les trouver publié dans politico où il dit non seulement qu'il ne soutiendra pas monsieur monsieur Trump mais il va soutenir madame Haris on a mis ici en H un petit extrait de ce qu'il dit de son argumentaire il dit alors que les États-Unis s'apprêtent à passer à une élection cruciale je ne peux pas rester les bras croisés tandis que Donald Trump peut-être la menace la plus sérieuse pour l'État de droit depuis une génération envisage de revenir à la Maison Blanche c'est pourquoi bien que je sois républicain j'ai décidé de soutenir camala Harris pour la présidence alors c'est Paul 1er qui fait une sortie comme ça il y a eu les ch père et fille est-ce qu'on assiste à un mouvement d'ancien ben de républicains en fait il y a pas dit qu' était plus républicain mais de républicains qui vont faire le saut pour aller jusqu'à dire voter pour Madame Haris il y a pas beaucoup de républicains qui font le saut pour aller jusqu'à dire comme a fait monsieur Gonzalez moi je vais voter pour camer Harris les chin c'est quand même important c'est pas rien ce qu'il y a par exemple c'est beaucoup de républicain qui euh l'exemple il y a un seul président républicain ancien président républicain en vivant c'est George W Bush lui il a dit je n'appuierai personne et il a même fait savoir je n'ai jamais voté pour Donald Trump dans éction précédentes alors est-ce que c'est un mouvement de masse là non chez les républicains mais c'est encore une fois il y a pas pas besoin de bonnes nouvelles pas de mauvaises nouvelles c'est des mauvaises nouvelles pour lui alors c'est pas une bonne chose cette chose là bon Raphaël un petit mot là-dessus très bref écoutez je crois qu' qu' un mouvement clairement qu'on voit non seulement depuis des semaines ou des mois même depuis des années de plusieurs élites républicaines qui étaient beaucoup plus proches à la fois du camp Bush Chiny et de l'idéologie Bush Chiny parement en matière de politique étrangère monsieur Gonzalez est un petit peu à part là-dessus parce que c'est probablement pas des questions de politique étrangère d'interventionnisme militaire à l'étranger qui l'anime mais au final est-ce que ça bouge les électeurs républicains écoutez dans tous les sondages à peu près monsieur Trump fait encore le plein à plus de 90 % c'est c'est important pour ce qui est encore une fois des élites du parti jusqu'à un certain point à coulisse mais pour ce qui est du mouvement électoral me semble assez négligable et puis on termine avec les fait t Swift elle a fait jaser t Swift évidemment elle a fait sa sortie d'appui le soir même du débat Catherine mais là ça commence à se mesurer cet effet et le Swift parce que là on voit le nombre de personnes qui sont allés cliquer sur le lien qu'elle avait mis en ligne dans sa publication pour aller s'inscrire pour aller voter et selon NBC les chiffres qui sont sortis regardez là il y a du monde mais je veux dire beaucoup plus qu'habituellement on est rendu à au-delà de 300000 personnes qui sont allés faire un tour là-dessus pour vous estce que c'est significatif euh je dirais pas pas trop en fait c'est un peu une chambre d'éco là c'est un peu une une bulle dans laquelle les gens cliquent sur dans la base de de de Madame Harris mais bon oui ça un effet là mais en final là quand on regarde les enjeux comme l'économie on le dit l'immigration ça sera pas dans l'urne Tay Swift s'entend mais mais en campagne électorale il y a toujours chaque jour est une est une nouvelle campagne on peut dire quand le candidat se lève le matin puis part en tournée si Taylor Swift qu' a 300 millions d'abonnés dis ce qu'elle a dit ça fait une différence cette journé on a commencé la semaine avec les Ch ch de Monsieur Trump on finit la semaine avec le chat de Madame Swift ben cou alors il y avait une thématique qui s'est clairement dégagé cette semaine on verra ce qui arrive la semaine prochaine merci à vous trois bonne fin de semaine au revoir merci