Présidentielle américaine : débat Harris-Trump, que retenir du face à face ? • FRANCE 24

il ne s'était encore jamais affronté sur un ring télévisé c'est désormais chose fait Donald Trump et camala Haris se sont fait face cette nuit pendant 90 minutes sur la chaîne ABC News premier débat présidentiel qui était très attendu il a permis à la candidate démocrate de se dévoiler de pousser aussi son adversaire dans ses retranchements la vice-présidente sortante a-t-elle remporté ce débat quel sera surtout l'impact de ce duel sur les urnes on va faire le bilan aujourd'hui avec notre invité du jour qui est Dominique Simonet bonjour vous êtes écrivain journaliste auteur de first ladies à la conquête de la Maison Blanche mais aussi de les grands jours qui ont changé l'Amérique rapidement pour planter le le décor et donner l'ambiance vous l'avez trouvé comment ce débat vous les les démocrates peuvent souffler selon vous aujourd'hui je crois qu'ils peuvent souffler d'ailleurs ils soufflent on voit bien que il y a une vague un peu de d'enthousiasme chez chez les démocrates en fait il y avait une inconnue c'était Camal Haris comment allait-elle se comporter face à Donald Trump allait-elle se montrer solide et à la hauteur et la réponse est oui voilà Cala Harz qui a donc convaincu son propre camp on va voir dans un instant si elle a convaincu les Américains ça c'est une autre affaire elle éta à l'offensive hier soir elle et son équipe qui avait identifié on l'a vu les brèches dans lesquelles s'engouffrait pendant 90 minutes la démocrate a attaqué sans relâche le républicain de 78 ans qui était là où on l'attendait puisant dans la rhtorique sombre parfois décousus et souvent truffé de cont vérité retour sur cette séquence en image avec a ludov de fou c'était un très bon débat de mon point de vue à peine le débat fini Donald Trump considère l'avoir emporté tous les commentateurs ne partagent pas son avis début du débat Kamala Haris gagne le pbitre de son adversaire celui-ci n'a d'autre choix que de prendre la main qu' 8 ans sans suiv 90 minutes de duel pr pendant lesquels la candidate démocrate de 59 ans a attaqué sans relâche son rival de 19 ans son aîné première tension sur le sujet sensible de l'avortement devant les atermoims du candidat républicainala se pose en protectrice des droits des femmes les femmes Intes qui veulent mener leur grossesse à terme qui font une fausse couche se voir refuser des soins aux urgences parce que les prestataires de soins ont peur d'aller en prison et qu'ell saignent dans une voiture sur le parking elle ne voulit pas de ça leur mari ne voulait pas de ça sur ces thème de prédilection immigration et insécurité Donald Trump retrouve l'énergie et les fausses informations de ces meetings ce qu'ils ont fait à notre pays en permettant millions et millions de personnes de venir dans notre pays et regardez ce qui arrive aux villes partout aux États-Unis à Springfield il mangent les chiens ils mangent les chiens les gens qui sont entrés ils mangent les chats ils mangent les animaux de compagnie les autorités de la ville de Springfield ont bien démenti ses rumeurs mais rien n'y fait Ran et contre vérités reste la marque de fabrique de Donald Trump comme sur l'inflation nous avons une inflation comme très peu de gens n'ont jamais vu auparavant probablement la pire de l'histoire de notre pays elle n'a pas de plan elle a copié le plan de Biden et c'est juste quatre phrases comme dans un livre pour enfants j'ai été élevé comme une enfant de la classe moyenne et je suis en fait la seule personne sur ce plateau à avoir un plan qui a pour but de faire progresser la classe moyenne et les travailleurs américains sur l'international interrogé pour savoir comment il s'y prendrait pour mettre fin au conflit Russo crigné en moins de 24 heures comme il l'affirme Donald Trump s'est montré confus et a plus parlé de Joe Biden que de Vladimir ptin je veux mettre fin à la guerre je connais très bien zensk je connais très bien Poutine il respecte votre président ok il me respecte moi il ne respecte pas Biden vous ne vous présentez pas contre Joe Biden mais contre moi il faut comprendre pourquoi nos alliés européens et nos alliés de l'OTAN sont tellement heureux que vous ne soyez plus président parce que sinon Poutine serait en ce moment avec lesux rivés sur le reste de l'Europe ce sera probablement l'uniqueb entre les deux candidats qui à la fin cette fois ne se sont pas serré la main alors on va évidemment décortiquer le le fond de ce débat les postures aussi parce qu'il y a quand même des choses intéressantes à dire les commentateurs sont assez unanimes ce matin on attend évidemment de lire la presse américaine on est à l'heure du du réveil sur la côteest sur la toile il y a déjà beaucoup de choses ça a commencé dès hier soir même pendant le le débat les commentateurs qui estimé sur re on va peut-être voir un un cliché que Cala Haris a atomisé Donald Trump est-ce que c'est le cas vraiment pour vous aujourd'hui il a été réduit à l'état de de poussière par la la vice-présidente sortante non j'iraai pas jusque là parce que Donald Trump malgré tout il il s'est montré comme il était il a fait du Trump il s Moné offensif rageur très très agressif mais c'est vrai que le contraste entre les deux euh est d'autant plus fort d'ailleurs qu'on attendait qu'il y avait une grande interrogation sur la manière dont pouvait se compor camala Haris mais elle s'est un peu elle a trouvé la bonne attitude je trouve elle est déjà en lui serrant la main on vient de voir le cliché juste derrière vous ça a commencé d'embler àelle la donné le ton elle est allée vers lui il a pe-être été étonné d'ailleurs oui oui absolument et et et vous avez raison c'est ça a donné le ton et pendant tout le débat pendant les 90 minutes elle s'est un peu comportée comme une adulte responsable face à un enfant turbulent rageur et égocentrique on le voit d'ailleurs toutes ces mimiques et c'est il y a y y a toujours dans ces débats là et d'ailleurs c'est sans doute la la chose la plus c'est l'image que que que les deux candidats donnent avant même peut-être le leurs propos l'impression que le téléspectateur peut ressentir après avoir vu cela comme un spectacle parce que c'est un spectacle et c'est vrai que elle elle a beaucoup joué sur ses mimiques sur la manière dont elle elle elle elle sourit un peu en coin ou elle où elle déigniait sans dire un mot quand Trump parlait et ça ça ça lui a donné évidemment un des postures qu'on imagine on le voit derrière vous en peut-être le regardant en plein pot qu'on a on imagine que que ça a été travaillé en en amont les yeux plissés comme ça le regard un peu moqueur dubitatif ça s'est même transformé en même sur le sur la toile c'est devenu un gif carrément camalaris qui regarde Donald Trump comme une maman en fait qui regarde son enfant qui vient de faire une une bêtise il y en a même qui estiment que la photo doit même rentrer au au Louvre et doit devenir un tableau tellement c'est l'image qu'on va retenir finalement de cette cette soirée camalaris au-dessus du du présidentancien président américain et c'est vrai que ça rend voit Donald Trump euh ce personnage qui veut toujours se montrer comme étant une espèce de de de de boxeur combattant je suis le meilleur je suis le plus beau je suis le plus fort ça le renvoie à l'image d'un d'un d'un petit enfant rageur qui tape du pied parce qu'il est pas content et qui a cassé son son jouet euh donc ça ça ça a été très bien étudié évidemment ça on voit que il y a un énorme travail de camala Haris non seulement sur le fond mais sur sur la forme sur les gestes et c'est ça a été pour elle très payant oui porter en ridicule est-ce que vous iriez jusque- là Donald Trump hier soir non parce que il est on sait qu'il est Donald Trump il était pas je trouve qu'il était pas plus ridicule hier que dans ses meetings ni plus ni moins il est Trump c'est-à-dire dans l'outrance dans le dans la surenchè dans l'attaque très souvent un peu un peu sordide d'ailleurs de de ses adversaires et est toujours rageur il donne il donne quand même toujours une image de quelqu'un qui n'est pas content et d'ailleurs son propos aussi va avec l'Amérique va mal je vais mal euh l'idée des démocrates c'était de renverser cette cette impression de dire mais non on peut on va l'Amérique va va va bien et puis il faut aller de l'avant arrêtons de arrêtons de de gémir agissons alors justement tendre le coup à ses fake news ça c'est vraiment une une difficulté parce qu'on a beau avancer toutes les vérités lui en face va à fond dans la fake news vous pointez du doigt donc le fond du du débat des sujets l'économie ça c'est une confirmation c'est la priorité numéro une des des Américains les candidats ont porter le sujet en tête des priorités hein ça a toujours été la préoccupation ça l'est de toutes dans toutes les élections et pas simplement aux États-Unis en France aussi le le chacun se préoccupe d'abord de quel va être l'impact de ses élections sur sa propre vie et et notamment sur son pouvoir d'achat et on voit que les les tout ce qui était annoncé par Joe Biden il y AEL quelques mois c'est-à-dire le le chômage qui est qui qui est bas l'inflation qui avait été réduite le les créations d'emploi qui ont été très très importantes sous son mandat tout ça sont des chiffres sont des chiffres et c'est la macroéconomie mais traduit pas dans le porte-monis des Américains de façon concrète et camalaris devait hier soir faire la démonstration et vous le disiez que l'Amérique va bien et que ça va mieux qu'auparavant est-ce qu'elle a réussi à ce niveau-là alors laamérique va bien euh oui oui dans son ensemble simplement il y a des classes défavorisées il y a des il y a des personnes qui se sentent exclus qui se sentent même humilié par par Washington par l'État parce qu'il y a des mesures de les services publics enfin bon c'est un peu le les mêmes débat qu'en France on retrouve on retrouve vraiment vraiment la même chose et c'est à ces gens-là que les que Camal Haris essaye de de de s'adresser elle a d'ailleurs dit à plusieurs reprises a dit moi je suis de la classe moyenne moi je connais ça alors que lui est-ce que ça ça marche est-ce que c'est convainc les Américains qui la regardent les indécis il y a 15 % à peu près d'Américains qui savent pas pour qui ils vont voter certains qui souffrent notamment vous l'évoquer de de ces inégalités qui qui sont dans grande difficultés économique est-ce que les mots qu'elle a employé hier soir est-ce qu'elle a réussi à les convaincre d'appuyer sur la touche démocrate elle devait en tout cas elle devait en tout cas jouer cette carte là je pense qu'elle a pas d'autres d'autres possibilités parce que l'élection se joue là l'élection on le voit est très serré les sondages sont toujours très serrés ils sont très serrés au niveau national ils sont très serrés dans dans dans les différents états et notamment ceux qui sont qui peuvent faire les swings ceux qui peuvent faire basculer le l'élection dans un camp ou dans un autre et qui peut faire basculer ce sont justement les indécis les gens qui en fait s'intéressent pas forcément beaucoup à la politique mais qui ont une seule question est-ce que je vais aller mieux ma vie va s'améliorer avec lui ou avec elle c'est la seule question c'est vraiment la seule question et donc euh camalaris l'a bien compris les démocrates l'ont compris parce qu'ils ont perdu beaucoup cou cet électorat populaire un petit peu inquiet ils ont décidé avec camel Haris de d'aller à la à la pêche de cet électorat là et notamment dans ces tés ils avaient aussi abandonné une partie de ces zones rurales ce débat qui avait lieu à Philadelphie en Pennsylvanie on voit les les démocrates aujourd'hui mettre l'accent dans ces ces campagnes ces ces villes qui ont été délaissés peut-être auparavant oui parce que les républicains avaient réussi à les convaincre et Donald Trump notamment que lui s'intéressait à à à à eux et que il allait il allait améliorer leur vie en faisant des des barrière douanière en réduisant les taxes donc il y avait toute une tout un discours il y a toujours d'ailleurs un discours républicain euh face auquel les démocrates ne trouvaient pas vraiment euh vraiment la parade alors c'est plus difficile en plus quand vous êtes dans le camp du président sortant euh parce que vous avez un bilan et et et et c'est pas simple mais là on voit que l'essentiel c'est vraiment c'est quelques dizaines de milliers de voies et quand je dis quelques dizaines de milliers de voix il faut que qu'on mesure bien ce que ça représente l'élection il y a 90 millions dans un camp 90 million dans l'autre grosso modo ou 80 millions pardon donc c'est on voit l'échelle là dans le Michigan dans le pennsylvan dans le Wisconsin dans l'Arizona ça se joue à 10000 20000 vois près donc c'est rien du tout donc il suffit de quelques personnes indécises quelques indépendants qui décident qui sont séduits par exemple par Camal Haris qui parce qu'il la découvre qui décide d'aller voter pour les démocrates pour que ça fasse basculer les choses et et on va peut-être en reparler il y a notamment parmi eux les jeunes qui qui vont voter alors justement cette année les jeunes qui ont plutôt tendance à se délaisser de la politique et ça c'est un dénominateur commun dans d'autres dans d'autres pays il y a une question qui leur est chère la question de l'avortement notamment c'est que les démocrates font campagne auprès des jeunes sur sur ce thème ça a été abordé hier soir Donald Trump a salué le génie des juges de la Cour suprême ayant voté la la révocation de ce de ce droit propageant de nouveau une fausse information qu'il répète à l'encontre des des démocrates le fait qu'il permettrait un avortement à 9 mois Haris c'est son dossier elle le connaît bien elle a répondu assez aisément hier soir elle le connaît parfaitement elle s'en est occupée c'est quelque chose qui lui tient à cœur je me souviens de quand elle avait mené une l'interrogatoire en tout cas le le l'enquête de du juge cavano qui était un juge qui se présentait à la Cour suprême donc elle était sénatrice et et il y a une audition devant le Sénat et elle avait été extrêmement virulente là-dessus elle elle avait d'ailleurs dit cette phrase qu'on avait retenu c'est euh mais est-ce qu'il y a au moin est-ce qu'il y a une seule loi aux États-Unis qui est faite par l'État qui qui qui s'occupe du corps des hommes et donc ça ça avait frappé et elle a toujours était là-dessus il faut reconnaître que Trump face à ça était il a pas pas su répondre il a dit c'est juste tout le monde veut que ce soit les États qui s'en occupent et pas l'état fédéral on voit pas d'abord on comprend pas pourquoi l'État fédéral ne devrait pas s'en occuper pour donner un droit égal à tout le monde et que ce sont les États qui font donc du coup une discrimination entre les différents c'est-être une façon se tenir à distance aussi du sujet qui est très sensible pour lui et puis il a dit il a dit aussi un certain nombre de controversité que on pouvait avorter presque à à à 9 mois et il faut reconnaître que là les journalistes DBC ont été très très bien ils ont fait vraiment leur rôle parce que à chaque fois ils ont dit non ça monsieur le Président désolé mais c'est faux ça n'existe pas les journalistes que les trumpistes estiment acquis à la cause des des démocrates on va peut-être continuer dans les fake news Trump qui a repris l'idée selon laquelle les migrants mangent des chats et des chiens dans une ville de l'ohao fausse info relayer sur les réseaux américains d'extrême droite ces dernières semaines décidément les animaux de compagnie ont la côte en ce moment autre Atlantique ben oui c'est quand même assez délirant il faut bien le dire là c'est bon c'est pas c'est pas plus c'est gros plus ça passe on a l'impression oui mais là je crois que ça passe auprès des auprès quand même des fidèles les plus fanatiques de Donald Trump ça s'est relayé par J vens par elon musque par bon mais on en est dans un niveau de d'excès de fake news de tout ça en plus traficoté par les images d'intelligence artificielle bon et on a vu la réponse de de Taylor Swift alors justement on va voir l'image parce que vous faites référence au colisser de Donald Trump j vens euh qui avait estimé récemment que l'Amérique était dirigée par une bande de femmes F a chat sans enfants malheureuse alors j'ai j'ai j'ai traduit brièvement c'est en compagnie de son chat justement que la star américaine fort de ses 283 millions de de followers a officiellement annoncé alors il y a le choix du timing là aussi son son soutien à Camal Haris c'est pas une surprise ça va l'aider Camal Haris oui ça va l'aider d'abord c'est c'est quand même assez assez fort comme image parce que il y a on parle des chats je sais pas pourquoi les chats sont ils on ont pas demandé autant ils sont arrivés dans il y a un déferlement de photo de chat en ce moment effectivement sur X voilà ils sont arrivés dans la campagne américaine d'abord par le par les chats qui seraient supposé être mangé par ces méchants migrants euh carnivore et et et puis le le chat de de Jid vens qui a enfin qui a accusé qui a traité camalaris de mém à chat parce qu'elle ne peut pas avoir d'enfant euh la laapport de d'abord c'est très très malin euh assez courageux de la part de de cette chanteuse de s'engager comme ça parce que c'est pas pas évident pour les artistes les artistes en général mais elle le fait c'est d'usage pour elle quand même de s'engager dans les campagnes oui elle s'est engagé à un niveau local mais c'est quand même c'est toujours très très risqué c'est très risqué parce que il y a une partie des une partie de de ces de ces fans qui sont pas forcément d'accord avec ces ces positions là donc elle elle elle prend un vrai risque elle elle le dit d'une manière intelligente en disant moi j'ai j'ai regardé et puis j'ai fait mon choix vous regardez aussi et et et faites votre choix mais simplement c'est vrai que elle entraîne derrière elle beaucoup de jeunes des jeunes républicain aussi il faut bien dire parce que elle est chanteuse de country et country c'est un c'est une culture plutôt républicaine d'ailleurs et et on parlait des jeunes tout à l'heure quand on sait qu'il y a 16 millions de nouveaux jeunes qui sont susceptibles de voter cette année quand on fait la comparaison avec les quelques dizaines de milliers de voix dans certains états si si des jeunes convainc par teror dans ces étatsl vont voter ça peut effectivement faire les chosesut aid à faire peser la la balance en faveur auou n de de Kamala Harris la grande question évidemment qu'on se pose on y revient de nouveau c'est ses Indis 15 % à peu près estimé en en ce moment en tout cas dans les les deux camps républicains et et démocrates on continue de faire bloc pour le moment derrière son son candidat ça risque pas Sanger à ce niveau-là chacun estime avoir remporté hier soir ce débat explication en image avec ils ont transformé le débat en fait à la gloire de Donald Trump en Floride ces partisans de l'ancien président ont écouté avec attention les prises de parole de leurs candidats fustigant celle de Cala Haris dont ils ont peu apprécié qu'elle bousculle leur champion j'ai le sentiment que Donald Trump était sans arrêt attaqué donc il était sur la défensive mais elle revenait à la charge avec des choses contre lesqu il devit défendre la moitié de qu' dit éta des mensonges dit des choses fausses ne s même pas au courant de ce qui se passe réellement mensonge le terme revient aussi majorirement chetismocr mais pour désigner les nombre invec de l'ancien Président comme je m'y attendais Donal trumpoup fait sur har essaie d'interagir avec lui et de présenter des idées et des faits et il n'arrive pas à répondre correctement parce qu'il ment vous savez une prestation qui a permis à certains électeurs indécis d'affiner leur avis tout au long du débat j'ai été très concentré l'assurance de Cala Haris et la façon dont elle est entrer dans les détails m'ont frappé et j'ai eu l'impression que Donald Trump était un peu plus décousu qu'il s'éloignait un peu du sujet de quoi redonner de la vigueur au compamp démocrate désormais rassuré quant à la capacité de sa candidate à s'imposer difficile toutefois de dire quel sera l'impact de ce débat sur l'élection confiante après ce premier échange Kamala Haris souhaite en tout cas réitérer l'essai son équipe de campagne a demandé un deuxième débat face à Donald Trump en octobre il a plusieurs chose Dominique Simonet du côté des militants de la la base ce genre de débat ne fait pas bouger les lignes rien du tout ça ne change rien du tout d'un côté comme de l'autre Donald Trump a depuis très très longtemps depuis plusieurs années un socle de à peu près au moins 30 % de d'électeurs qui sont prêts à le suivre en enfer quoi qu'ils disent quoi qu'ils fassent euh quant aux démocrates il y a aussi évidemment des partisans qui ne qui seront démocrates et jamais ils ne pourrai changer de camp bon mais après ça se passe effectivement euh euh au milieu là on voit les on on il a il y a eu un panel du du Washington Post très très petit mais pris avec des électeurs du des des des états clé justement juste après le débat qui montre que ils ont été séduits plutôt par Camal Haris et que ça a un peu basculé dans le panel vers camalaris donc bon ça veut rien dire tout ça est quand même extrêmement fragile on l'impression que ça joue à rien du tout oui ça joue à rien du tout parce que ces élections sont très serrées parce que toutes les élections américaines sont serrées on peut se poser la question pourquoi d'ailleurs moi c'est toujours ça me fascine est-ce qu'il y a pas aussi un effet mathématique des des grands nombres qui fait que quand on a autant de autant d'électeurs on finit toujours par équilibrer deux parties avec 240 millions pratiquement d'électeurs qui sont censés s'exprimer le 5 novembre prochain avec des problèmatique effectivement très distincte selon selon l'état oui alors c'est ça qui est surprenant c'est que les il y a il y a vraiment une coupure franche en tout cas dans l'électorat donc ça joue à rien et en même temps ce sont deux projets très différents ce sont vraiment deux visions de l'Amérique très différentes il y a vraiment d'un côté de Donald Trump son America First c'est-à-dire plutôt une Amérique qui regarde un peu vers vers avec nostalgie vers des valeurs de d'avant qui est plutôt isolationniste qui veut moins d'État et puis de l'autre côté il y a la vision de camala Haris qui elle se revendique le nouveau toujours le rêve américain renouveler euh c'est-à-dire la possibilité pour tous comme elle par exemple de devenir président de réussir dans sa vie euh d'accueillir aussi de le le plus possible les euh le le la diversité et qui se veut elle l'a répété sur le plan international euh totalement dans le cadre des alliances et notamment de de de l'OTAN et et dans le camp des démocraties donc c'est vraiment deux visions très différentes et et le choix est en fait euh euh fondamental parce que selon euh le choix que feront les les Américains les les Européens les Français aussi en subir les conséquences c'est vraiment le on élit le ils élisent je dis on parce que on a toujours envie de de d'y participer on é le chef de la de la plus grande puissance mondiale et ce sont une poignée de quelques électeurs du Michigan de Pennsylvanie ou d'Arizona qui vont faire ce choix en fait et c'est vrai que c'est une élection qui fascine un peu partout dans le monde d'ailleurs on a regardé un peu partout ce débat la la nuit dernière Camal Haris en réclame un un deuxème forcément elles se sont renforcé à l'issue de ce premier match est-ce qu'il y a une chance elle a ça hein visiblement il y a une chance que Trump ressigne c'est pas impossible parce que Trump peut avoir je crois il doit sans doute avoir l'envie de l'envie de d'y d'y aller de nouveau et de et de combattre là il doit pas s'estimer très très content il est déjà rageur de nature donc là il doit vraiment être furieux euh il est possible que ça se traduise par ben on en fait un deuxième et là vous allez voir ce que vous allez voir donc c'est pas pas du tout impossible il faut quand même peut-être qu'elle se méfie qu' malaris le faut pas il est facile il est rapide et il reste encore beaucoup de temps 55 jours d'ici au au vote ça laisse une autoroute au de camp d'ailleurs ça laisse une autoroute il un gagner un débat c'est encore une fois pas gagner pas gagner l'élection tout est possible et vous savez on parle toujours de la surprise d'octobre aussi il se passe toujours quelque chose en octobre un événement une quelque chose qui fait que d'un seul coup l'élection s'fléchit un peu donc oui oui vous avez raison tout est possible après est-ce que les démocrates vont vouloir est-ce que Donald Trump va vouloir partir dans un dans un débat comme ça d'une certaine manière je pense qu'ils ont plutôt intérêt parce que ça ça rebat les cartes ça on met le compteur à zéro et et on recommence donc comme il a pas été très bon il aurait une une seconde chance à ce niveau-là mais pour l'instant encore une fois et personne n'est capable de dire qui va l'emporter des des deux candidats on est à un partout balocent vous êtes d'accord avec ça parce qu'il y avait quand même eu un premier débat on a tendance à l'oublier avec Joe bidon qui pour le coup avait été un véritable raté pour les démocrates oui ben c'est c'est toujours la question de de l'image quelle est l'impression que donne et là on avait vu un un monsieur totalement affaibli qui était pas du tout à la à la hauteur ça a été majeur absolument majeur et notamment majeur pour pour le convaincre Joe Biden de d'abandonner la course est-ce que les démocrates on ont bien fait ils ils l'ont fait en fait assez tardivement mais pour pour finir ça se révèle plutôt un atout pour camala Haris merci beaucoup dimonique Simonet merci d'avoir été notre invité du jour pour