Harris vs. Trump: So steht es im Rennen um das Weiße Haus | Analyse bei ZDFheute live

hallo und willkommen zu heute live wo wir an diesem Abend in die USA schauen denn da hatte jetzt Carmela Harris allen Grund zur Freude genauer gesagt das ganze in Chicago beim Parteitag der Demokraten sie geht nun offiziell für diese Partei ins Rennen um das Weiße Haus umjubelt von ihren Anhängern trat Haris auf die Bühne und nahm die Nominierung zur präsidentschaftskand tin an in ihrer Rede versprach sie dann eine Präsidentin für alle Amerikaner zu sein von ihrer Partei bekam sie volle Rückendeckung für die heiße Phase im Wahlkampf ihren republikanischen Kontrahenten Donald Trump Griff Harris scharf an ja das klingt alle mal spannend wir werden das gleich vertiefen mit zwei Gästen gleich bei uns der USA Experte und Politikwissenschaftler Michael Werz und zuvor schalten wir zu unserem Korrespondent Elm tesen nach Chicago hallo Elm du hast ja das Treffen der Demokraten in den letzten Tagen vor Ort verfolgt wie lässt sich die Atmosphäre beschreiben auch gerade jetzt zum Abschluss mit der Nominierung von Harris ja ich glaube das stimmt was alle lesen überall dass so eine Art Begeisterung entflammt ist in der Demokratischen Partei das hat natürlich auch ein Stück weit damit zu tun dass die Verzweiflung die Depression auch arg groß gewesen ist dass Joe Biden eben der Kandidat war da wären sicherlich viele auch nicht zu den wahlkampfkundgebungen so hingekommen wie das jetzt bei kamela Harris der Fall ist also die Demokratische Partei ist im Grunde genommen Stück weit ja aufgeputscht und das hat man diese Woche erlebt mit nicht nur sehr intensiven reden von namhaften Gouverneuren der Demokratischen Partei da war ich übrigens beeindruckt wie viele doch beeindruckende jüngere Gouverneure die Partei zu bieten hat bei Republikanern bei denen waren wir ja auch vor vier Wochen ist das aus meiner Betrachtung nicht ganz so der Fall wir haben auch reden gehört von ehemaligen Präsidenten wie Bill Clinton und Barack Obama besonders Michelle Obama hat glaube ich die Seele der Partei angesprochen und es waren viele Musik Acts dabei pink ist gestern Abend aufgetreten also die Stimmung war schon grandios aber jetzt kommt das aber es reicht natürlich nicht dass Harris so eine Präsidentin der Freude sein soll so hat Bill Clinton sie genannt in seiner Rede sondern sie muss schon Butter bei die Fische tun das heißt jetzt kommt die harte wahlkampfarbeit am Boden in den verschiedenen Bundesstaaten allen voran natürlich den Swing States wo es am Ende knapp werden kann ja vielleicht an der Stelle gerade noch mal der Hinweis an unser Publikum Fragen und Kommentare natürlich wie immer gerne an uns via E-Mail oder über unsere Social Media Kanäle Elma du hast gerade angesprochen jetzt beginnt die eigentliche Arbeit aber hat harriston schon ein paar inhaltliche Schwerpunkte setzen können jetzt auch in ihrer Rede hat sie da irgendwie gesagt worauf ihr besonders ankommt ja sie hat natürlich auch letzte Woche schon in Sachen Wirtschaft was gesagt und hat das hier auch noch mal sehr klar gemacht sie will eine Präsidentin sein für den Mittelstand sie will dafür sorgen dass Arbeiter und Menschen aus dem Mittelstand Chancen haben auch Aufstiegschancen haben gute Arbeitsplätze gute Gesundheitsversorgung und so weiter also eine ganze Latte von versprechen jetzt fordern viele natürlich das muss viel konkreter werden sie muss sicherlich vor allen Dingen sagen wie das denn alles dann finanziert werden soll z.B wenn man auch die Inflation bekämpfen will wenn man ähm Kredite geben will bzw Zuschüsse zum häuserkauf in den USA da ist von 25 000$ für junge Familien die Rede wenn Sie ein neues Haus kaufen wollen woher soll das Geld kommen das hat sie bisher nicht getan das wird sehr heftig kritisiert allen voran natürlich von der anderen Seite von den Republikanern aber ehrlicherweise ist es nicht so dass die Republikaner und Donald Trump schon konkret geworden sind wie sie das was er da alles sagt und will auch finanzieren z.B dass es eben hier eine große Steuersenkung in den USA geben soll wie das gegen finanziert wird am Ende weil die Mittel natürlich dann auch fehlen im Staatshaushalt also Wahlkampf ist es eben und da werden eine Menge Versprechungen gemacht es kommt sicherlich darauf an dass sie vor allen Dingen beide Seiten in den nächsten Wochen vermitteln können dass sie auch Konzepte haben wie sie das denn auch wirklich handfest umsetzen und vor allen Dingen brauchen Sie dafür eigentlich Mehrheiten für ihre Partei im Kongress in beiden Häusern des Kongresses in Washington das gilt für Trump genauso wie für Harris wenn sie das nicht haben nach dieser Wahl dann wird es schwierig auch nur etwas von dem umzusetzen was hier angekündigt worden ist sehr belebt die Straße auf der du da stehst also wir bitten die etwas lauten Geräusche zu entschuldigen aber es ist eben Chicago so stellt man sich das ja auch irgendwie vor in so einer großen Stadt bleiben wir noch mal bei den Demokraten und bleiben wir vor allem bei carela Harris sie hat sich auch geäußert in Bezug auf ihren Widersacher Donald Trump und wir hören mal rein was sie da gesagt hat Liebe Amerikaner diese Wahl ist nicht nur eine der wichtigsten unseres Lebens sie ist eine der wichtigsten in der Geschichte unseres [Applaus] Landes in vielerlei Hinsicht kann man Donald Trump nicht ernst nehmen aber die Konsequenzen wenn Donald Trump wieder ins Weiße Haus einziehen sollte ser erst ja die Konsequenzen wären Ernst sagt Kamala h wie wie kann man sagen wie begegnet sie Donald Trump wird er eher dämonisiert wird er eher lächerlich gemacht als weird wird er ja auch manchmal bezeichnet also so ein bisschen verrückt wie kann man das beschreiben ja es ist schon so eine Mischung also es wird klar gemacht dass er aus Sicht der Demokraten und kamela Harris eine Gefahr für die Demokratie ist weil er das Land eben nicht nach vorne bringt sondern zurückwirft not das ist ja so eineart Schlachtruf der Demokratischen Partei auch geworden hier gestern in der großen Arena wurde das von allen Rängen skandiert und sie will ein positives Bild von Amerika malen also welche Chancen existieren Donald Trump geht er im Wahlkampf eher hin und malt ein ganz düsteres Bild Camel Harris verbindet das nicht mit persönlichen Attacken und beschimfungen außer dass dann so worochte wie weird eben seltsam merkwürdig fallen aber auch weniger von ihr viel mehr dann von vi Präsidentschaftskandidaten Tim walls ich glaube das Wichtige ist hier dass sie versucht ein neues anderes Amerika zu repräsentieren sie stand ja da gestern Abend auf der Bühne und hat dann gesagt in ihrer Rede denn ich denke jeder hier weiß dass er nicht wirklich für die Mittelschicht kämpft nein das macht er wirklich nicht stattdessen kämpft er für sich und seine milliardärsfreunde so wir bitten das zu entschuldigen dieser on ist ins wor gefallen da hat Harris gerade noch mal eben darauf hingewiesen dass Donald Trump kein Präsident für die breite Masse sei sondern eben eher jemand für die Elite für reiche Menschen wie ihn selbst aber wir haben dich unterbrochen sorry Elma ja für mich war eigentlich der spannste Moment wo sie dann eben gesagt hat dass sie mit aller Tatkraft für Amerika kämpfen will und zwar für alle Amerikaner egal welcher Partei oder welcher Ideologie man angehört welche Religion man hat und ähnliches und das war der Versuch so ein bisschen das für sich zu reklamieren was die Republikaner in den letzten Jahren eigentlich eher für sich reklamiert haben Patriotismus und den Freiheitsbegriff ich war noch nie auf einem demokratischen Parteitag der so patriotisch daher kam wirklich voller paatos was die amerikanische Flagge was die amerikanischen Grundprinzipien angeht und da stand sie dann eben in dem Moment wo sie ihre Nominierung annahm und hat eben gesagt dass sie diese Präsidentin für alles sein will und sie war ein Stück weit auch so eine Art Spiegelbild für das Land wie es heute ist nämlich ein Stück bunter ein Stück vielfältiger ein Stück jünger ein Stück weiblicher ich glaube das war bewusst so inszeniert damit das so rüberk und hat allen vermittelt hey ich bin tatkräftig ich bin patriotisch mindestens genauso wie all die weißen etwas älteren Männer die früher Präsidenten geworden sind das ist die Signal was hier ausgehen soll von diesem Parteitag das allein reicht natürlich nicht aber sie hat damit eine Chance an die die entscheidenden Wählergruppen ranzukommen wie eben die Frauen wie eben die jungen Leute wie die Latinos und auch die schwarzen im Land ja wir tragen vielleicht gerade mal ein paar oder ich ein paar Kommentare vor die uns erreicht haben über Youtube Dirk Nopper schreibt bis November ist noch lang wohl wah also die heiße Phase des Wahlkampfes beginnt natürlich jetzt erst das wird uns jetzt auch im weiteren Verlauf des Streams noch beschäftigen Daniel g schreibt uns die schön verberei der Demokraten lässt außer Acht dass die Demokraten 12 der letzten 16 Jahre den Präsidenten gestellt haben wie selbstkritisch sind sie denn heute und morgen Elma was würdest Du dazu sagen ja sie sind schon ein Stück selbstkritisch gewesen in den Reden der letzten Tage haben Michelle Obama auch Bill kinten und andere drauf hingewiesen das hat man noch lange nicht im Sack dieses Rennen also es ist wichtig rauszugehen zu mobilisieren an die Türen zu klopfen die repräsentieren sich hier oder präsentieren sich hier als das fät auch immer wieder das Wort als underdg als Außenseiter also sie tun tatsächlich so als wären sie in der schlechteren Ausgangsposition was sie nach den Umfrageergebnissen momentan jedenfalls nicht sind das hat sich fast um 180° gedreht in den letzten Wochen aber das zeigt ja eben auch wie schnell es gehen kann also die republikanische Partei war völlig euphorisch und war sich siegesgewiss nach dem Parteitag vor vier Wochen in Milwaukee das haben wir da erlebt auch in den Tagen danach aber dann hat sich bei der Demokratischen Partei alles verändert und das kann natürlich das muss jeder wissen der versucht diese Euphoriewelle zu reiten auch ganz schnell wieder in die andere Richtung rumdrehen weil es gerade so plötzlich ging und weil wir den oton von Frau Harris aber doch wichtig finden wollen wir jetzt gerade noch mal zuspielen und dann reden wir noch mal drüber denn ich denke jeder hier weiß dass er nicht wirklich für die Mittelschicht kämpft nein das macht er wirklich nicht stattdessen kämpft er für sich und seine milliardärsfreunde also die Rede war natürlich von Donald Trump und wir haben gehört was sie gesagt hat wird diese Sicht auf Trump also dass er eben ein Mann der Elite sei gerade auch bei den Wechselwählern verfangen bzw auch der Hinweis wie ih ja Präsident Biden immer wieder bringt dass er ein verurteilter vorbestrafter Krimineller ist also es spielt bestimmt bei den Anhängern der Demokratischen Partei eine große Rolle und das ist glaube ich auch ein Stück weit reflektiert darüber hinaus in den Umfragen die wir jetzt haben bei denen die kamamela Harris mehr unterstützen als sie Joe Biden unterstützt haben also wir sehen dass sie bei Frauen bei Latinus bei schwachzen aber auch bei jüngeren Menschen viel deutlicher jetzt zugelegt hat und vor allen Dingen vor Donald Trump auch li liegt in diesen Gruppen aber es geht ja tatsächlich am Ende um die die so ein bisschen hin und her gerissen sind ob sie entweder gar nicht wählen gehen oder ob sie Donald Trump wählen sollen und das war sehr spannend zu sehen hier auf dem Parteitag da sind sieben republikanerinnen und amikaner aufgetreten ehemalige Kongressabgeordnete wie Adam kinsinger beispielsweise die kommunikationschefin von Donald Trump im Weißen Haus die beschrieben hat was am 6 Januar 2021 Stichwort Sturm aufs Kapitol passiert ist und das waren sehr sehr kraftvolle Auftritte z.B eben Adam kinsinger der sich gestern hingestellt hat er war gewissermaßen die Vorgruppe zu camela Harris auftritt und hat klar gemacht ich bin ein Republikaner aber ich bin der festen überzeug ung dass das Land wenn Donald Trump an die Macht käme leiden würde hat das auch belegt hat gesagt die Partei habe ihre Prinzipien verraten zugunsten eines Mannes der am Ende Zitat eigentlich schwach ist stark tut dem nur eines wichtig ist nämlich er selber so und wenn sowas nicht von Demokraten kommt sondern von Republikanern auch wenn sie eben jetzt Abweichler in der Partei sind dann kann das Wirkung entfalten auch sicherlich auf andere Republikaner denen es vielleicht auch ein bisschen seltsam ist dass man schon wieder Donald Trump unterstützen will die damit hadern was er am 6 Januar davor und danach gemacht hat also da gibt's eine Chance für die Demokratische Partei gerade an auch konservative in den USA heranzukommen aber noch mal das Rennen ist Kopf an Kopf und ob das am Ende dazu führt dass kamamela Harris gewinnt das ist nach wie vor völlig offen vielen Dank für den Moment Elm tevesen nach Chicago wenn sich in den nächsten Minuten noch was tun sollte der dritte identsftskandidat Robert F Kennedy jor der könnte seinen Rückzug aus dem Rennen verkünden das hat er für heute Abend 20 Uhr unserer Zeit angekündigt dann würden wir gleich noch mal zu dir schalten vielen Dank für den Moment Elma Ton nach Chicago und damit kommen wir für den Moment zu Michael Werz er ist Politikwissenschaftler und USA Experte von der Denkfabrik Center for American progress in Washington herzlich willkommen hallo Herr Werz einen schönen guten Abend her W ja mit Blick auf den Parteitag der aten wie viel Rückenwind Wind bringt der ihrer Einschätzung nach jetzt den Demokraten auf sozusagen ja der erweiterten zielgade hinern bis zur Wahl der Parteitag war wichtig der hat eine enorme Wirkung nach innen innerhalb der Demokratischen Partei entfaltet Elma twiissen erwähnte das ja bereits das war wichtig aus zwei Gründen zum einen ist dieser Parteitag ein Parteitag gewesen in dem auf verschiedenen Ebenen Generationswechsel innerhalb der Demokratischen Partei stattgefunden haben der Wechsel von Joe Biden zu camala Harris aber auch im linken Lager der Demokraten unter den sogenannten progressiven Demokraten ist klar geworden dass Bernie Sanders der legendäre Senator aus Vermont nicht mehr die sperspitze der parteil Linken ist sondern diese Position jetzt von Alexandra ocaio Cortes einer jungen Abgeordneten aus den Bronx aus New York übernommen worden ist und diese Dynamik auch zu dokumentieren und in der Partei zu kommunizieren das war wichtige Funktion dieses endlosen Parteitages der über vier Tage sich hinzog von mittags bis in die nachtsstunden ein erheblicher Verschleiß auch zu spüren weil das ganz schön anstrengend ist das Wichtige was auch noch häufig ins Hintertreffen gerätt ist dass die Demokratische Partei aufgrund der Konzentration der Republikaner auf weiße Wählerinnen und Wähler mit nationalistischer Rhetorik fundamentalistischen christlichen Ober und Untertönen sich ideologisch sehr stark verengt hat und dadurch die Demokratische Partei ungeheuer breit aufgestellt wird oder aufgestellt ist die über umfließt wenn man das auf deutsche Verhältnisse überträgt die Sozialdemokraten die Grünen die FDP und Teile der reinischen CDU und alleine diese Bandbreit an politischen Stimmungen und auch die Konflikte die es in dieser Partei gibt zusammenzuführen das war eine ganz wichtige Funktion dieses nominierungsparteitages die Wirkung nach außen wird in einigen Tagen eher wieder verblassen ja und Emma tevison hatte es V ja auch schon angesprochen er geht weiter von einem engen Rennen aus so sehen das auch unsere User zumindest einige von ihnen z.B Timo Küster er schreibt uns über Youtube glaube nicht dass es eindeutig sondern dass es ein Kopf an Kopf Rennen wird es gibt auch bei uns stimmen die ganz klar gegen Harris Position beziehen hfeuch schreibt die einzige Alternative ist Trump Harris ist eine Katastrophe so viel zu seiner Meinung aber wir waren eben bei der Euphorie der Demokrat und der Frage was müssen Harris und walls nun tun walls also der der runningmate der vizepräsidentschaftskandidat um jetzt diesen Rückenwind den man bei diesem Parteitag nun bekommen hat um den jetzt umzusetzen tatsächlich in den Wahlkampf und vielleicht dann eben auch in inhaltliche konkrete Politik ja herr Küster hat auf einen ganz wichtigen Punkt hingewiesen die Umfragen die Meinungsumfragen obwohl sie im Moment für Kamala Harris gut aussehen liegen fast alle noch im Bereich der Fehlertoleranz und man darf auch auch nicht vergessen dass bei den Zwischenwahlen 2022 und auch bei den 2020er Wahlen Joe Biden um 3 bis 4 % überschätzt worden ist in den Meinungsumfragen die Meinungsumfragen leiden nach wie vor daran dass es sehr schwer ist an angesichts dieser ungeheuren Volatilität der Wählerinnen und Wähler und der schnellen meinungsumschwünge präzise Vorhersagen zu treffen insofern ist es wichtig sich das zu vergegenwärtigen man kann diese Umfragen im Moment nur mit sehr viel Vorsicht genießen das bedeutet für die demokratische Kampagne dass hier zwei Punkte ganz klar im Vordergrund stehen zum einen muss Kamala Harris mit ihrem vizepräsidentschaftskandidaten K Tim walls dem Gouverneur aus Minnesota im Mittleren Westen dort wo die Demokraten in den vergangenen Wahlen viele Unterstützung verloren haben weiter versuchen diese Dynamik aufrechtzuhalten und der zweite wichtige Punkt ist die Mobilisierung von erst und zweitwählern also von jungen Leuten und von Minderheiten insbesondere der wichtigen Latino Community die inzwischen 70 Millionen Menschen umfasst hier in den Vereinigten Staaten das wird sich auch in den kommenden Tagen zeigen ob das durchsetzbar und machbar ist denn es bleiben ja nur noch etwas über 70 Tage das ist für amerikanische Verhältnisse eine ungemeint kurze Wahlkampagne dann reden wir vielleicht noch über den ein oder anderen tatsächlich inhaltlichen Punkt Trump der ja neben Inhalten auch immer wieder auf Stimmung setzt macht aber doch den ein oder anderen Vorwurf er stellt ja auch immer wieder wier die Migrationspolitik beispielsweise in den Mittelpunkt und dabei eben auch die angeblichen Fehler von Harris die diesen Bereich unter ihrer igide hatte zuletzt wir hören mal rein was Donald Trump dazu genau gesagt hat wir sind heute hier an der Grenze in Arizona genossenela Harris ich nenne sie genossen weil sie eine radikale Linke Marxistin ist will offene Grenzen sie will unser Land ich weiß nicht wieso das irgendjemand wollen könnte sie will unser Land für Kriminelle aus aller Welt öffnen tja jetzt mal unabhängig von der Frage ob das so sachlich zutrifft Frau Harris würde das mit Sicherheit bestreiten wie verwundbar ist sie aber doch an diesem Punkt die Migrationsfrage ist ähnlich wie in Europa sie kennen das ja aus eigener Erfahrung ein politisches Minenfeld ind dem es sehr schwer ist gerade für linksliberale Politikerinnen und Politiker wie Kamala Harris und Tim Wals sich zu bewegen die beiden Administration hat äh an der Südgrenze in Richtung Mexiko mehr Deportationen durchgeführt als das unter Donald Trump der Fall gewesen ist die Demokraten versuchen einen politisch sehr schwierigen Spagat mit der einer relativ starfen Kontrolle und auch sehr schnellen Deportationen an der Grenze und gleichzeitig dem Versuch denen die im Land sind und nicht dokumentiert also illegal sich im Land befinden viele schon seit 10 20 oder 25 Jahren ein Weg hin zu einer äh Möglichkeit geben und schaffen sich zu legalisieren die vwürfe an carala Harris sind nur begrenzt tragfähig sie war in der beiden Administration zuständig für die Unterstützung und die ökonomische Entwicklung Zentralamerikas bis 2022 war die Mehrzahl der illegalen Grenzübertritte kam aus diesen Ländern das hat sich in den vergangenen beiden Jahren dramatisch verändert die Grenzübertritte die wir jetzt zu verzeichnet haben das sind vor allen Dingen Leute aus Venezuela aus Nicaragua und aus ha das heißt die Republikaner kritisieren kamamala Harris im Prinzip für einen Job den sie nie hatte aber wie gesagt das Thema ist insgesamt schwierig wenn man sich die Meinungsumfragen ansieht ist es interessant zu beobachten dass die Migrationsfrage für viele dann zu einem wahlentscheidenden Thema wird auf der rechten je näher sie an der kanadischen Grenze leben also hier ist auch das Phänomen zu beobachten dass sie auch aus Ostdeutschland kennen oder Ostpolen eines Rassismus ohne Ausländer und eines Antisemitismus ohne Juden und das ist natürlich ganz schwer zu kommunizieren und damit politisch umzugehen wenn Leute solche verzerrten Wahrnehmungen haben davon wie ihre Wirklichkeit in ihre gesellschaftlichen Erfahrung sich strukturieren ja das ist in der Tat eine interessante Beobachtung Frau Harris selbst Kamala Harris hat sich auch zu diesem Thema geäußert auf dem Parteitag in ihrer Rede auch das wollen wir uns gerade noch mal anhören ich weiß dass wir unserem Vermächtnis als eine Nation von Einwanderern gerecht werden und gleichzeitig unser kaputtes migrationssystem reformieren können wir können einen gerechten Weg zur Staatsbürgerschaft gestalten und unsere Grenzen schützen also auch hier noch mal der erkennbare Versuch Optimismus und Zuversicht zu verbreiten ein positives narrativ im Kontrast zu Donald Trump wir haben es vorhin von Elm tesen gehört der generell eher ein dunkles Bild zeichnet was glauben sie wird dieser Kontrast dann auch den Wahlkampf beherrschen wird es besonders hässlich werden wie stellen Sie sich das vor ja das migrationsthema ist eines der wichtigen Themen für Donald Trump der eine Kampagne der Furcht und der Angst geführt und versucht Leute so in seinem Lager zu halten und auch die Mobilisierung seiner Wählerinnen und Wähler über diese Argumente voranzutreiben was er nicht sagt ist die Tatsache dass wir mit über einer Million Einwanderer im Jahr hier in den vereinigten Staaten auch ungeheure ökonomische Vorteile haben weil die Gesellschaft ähnlich wie in deutschland altert und sowohl qualifizierte als auch nichtqualifizierte Arbeitskräfte dringend benötigt werden aber diese Differenzierung fallen natürlich in einem Lagerwahlkampf immer hinten runter und stehen nicht im Vordergrund für die Demokraten ist es glaube ich eher ein Vorteil die Tatsache dass Donald Trump im Moment den Eindruck erwckt als fühle er sich in die Enge getrieben durch den relativen Erfolg von Kamala Harris in den vergangenen Wochen dass er immer persönlicher beleidigender und aggressiver agiert das ermöglicht es den Demokraten einen klassischen Lagerwahlkampf zu führen wo es weniger auf differenzierte politische Positionen als auf die Grundfrage wollt ihr Demokratie oder eine autoritäre Struktur wollt ihr eine Gesellschaft in dem Leute miteinander Zusammenleben auch wenn es Konflikte gibt oder wollt ihr dass diese Konflikte sich vertiefen verschärfen und noch weiter polarisieren das ist zum einen für die Demokraten ich sagte es bereits ein wichtig Klebstoff ein ein eine das schafft kohäion nach innen innerhalb diese innerhalb der Partei und er möglicht es auch bei Cala Harris staatstragend aufzutreten so wie sie es auf ihrer Abschlussrede getan hat diese Abschlussrede auf dem Nominierungsparteitag war interessant sie richtete sich nicht an die Parteimitglieder in der United Arena in die 23in5b000 Leute reinpassen sondern an die Fernsehzuschauer das war eine Rede die richtete sich nach außen und weniger nach innen und sie wollte dort sozusagen tragend auftreten man sieht das dunkler Anzug keine Perlenkette ein sehr gedimmter und gedämpfter Hintergrund und das war im Prinzip ihre erste Bewerbungsrede die über den Parteitag hinausging um Amerikanerinnen und Amerikanern zu signalisieren diese dauerpolarisierung dieses wutbürgertum von Donald Trump führt ein heterogenes Land wie die USA in den Abgrund wir haben über 40% nichtweiße Minderheiten in den Vereinigten Staaten Anfang der 40er Jahre wird es kein keine weiße Bevölkerungsmehrheit mehr geben wenn man dort permanent diese Spannungen polarisiert und vertieft wird das Land keine Zukunft haben und das war Kamala Harris message zu sagen wir können miteinander auskommen und die Zukunft wird nur eine gemeinsame sein keine wenn sich jeder in sein etthnonationales Lager zurückzieht wir oder ich trage noch mal den ein oder anderen Kommentar vor von Mogli bei Youtube schreibt er uns die Menschlichkeit wird siegen ich nehme an er hat es im Zusammenhang mit einem anderen Text erwähnt dass er damit das Lager Harris meint interessierter Beobachter schreibt uns Denker auch dass Trump im tvduell gegen Harris untergehen wird damit spricht er natürlich noch einen anderen interessanten Punkt an also jetzt haben wir z.B oder in der vergangenen Nacht sie haben es vorhin auch gesagt die die Bewerbung sozusagen Bewerbungsrede gehört aber es wird jetzt ja eben weitere ja Dinge weitere Vorkommnisse weitere Situation geben in denen sie eben dann auch auf dem Prüfstand steht und das ist ja nun auch ihrem Vorgänger sozusagen Joe Biden der noch Präsident ist natürlich aber der es eigentlich auch noch mal werden wollte zum Verhängnis geworden sein schwacher auftritt wie schätzen Sie die Bedeutung des TV Duells was ja dann in wenigen Tagen mit Trump stattfinden soll ein das tvduell ist ähnlich wie die nominierungsparteit Tage eine ein fernsehhlight das heißt Kamala Harris und Donald Trump werden dort so viele Zuschauer erreichen wie sonst nicht im Wahlkampf auf der anderen Seite ist auch die Halbwertzeit die Haltbarkeit dieser Fernsehduelle und auch der nominierungsparteitage begrenzt es kommt eher darauf an was für eine Stimmung vermittelt wird und was für einen Eindruck die Menschen gewinnen von ihrem jeweiligen Kandidaten oder der Kandidatin für Donald Trump wird es darauf ankommen seine Unterstützerin Unterstützer zu mobilisieren für Cala Harris sehr viel mehr nachdem sie jetzt die Einheit der Partei gesehen und auch mitgeholfen hat zu schaffen in Chicago wird es darauf ankommen die wenigen noch unschlüssigen Wechselwähler die Schätzungen dieser Gruppe liegen zwischen 7 und 8% davon zu überzeugen dass sie eine Kandidatin ist der man vertrauen und vor der man keine Angst haben muss verstehe so jetzt mache ich hier gerade ich muss parallel immer ein bisschen schauen was ich tut auch bei Herrn Kennedy ich hatte es fürin angesprochen er ist der dritte Kandidat und es gibt eben starke Anzeichen dafür dass er heute seinen Rückzug ähm vom Präsidentschaftsrennen verkünden wird noch ist das allerdings nicht der Fall dann bleiben wir vielleicht gerade noch mal bei Kamala Harris und ihrer Politik vielleicht auch insgesamt der Situation der Demokraten welche Rolle wird aus ihrer Sicht der Nahostkonflikt jetzt in den nächsten Wochen spielen wir haben es mitbekommen das war lange Zeit eine Achillesferse der Demokraten es gab großen Widerstand innerhalb der USA gegen die aktuelle Israelpolitik der US-Regierung welche Rolle wird das in den nächsten Tagen und Wochen spielen äh dieser Konflikt wird weiterhin in den demokratischen Wahlkampf eine Rolle spielen keine bestimmende Rolle denn der Wahlkampf wird sich an un innenpolitischen Themen orientieren und weniger an außenpitischen Themen allerdings haben insbesondere junge Leute und die in Michigan stark vertretende arabisch-amerikanischen Gemeinschaften hier ein ganz äh klare Position bezogen es gab auch Proteste an jedem Tag der des viertäig nominierungsparteitages die caris Kampagne hat sich entschieden diesen palästinensischen oder proalästinensischen Aktivisten keine Redezeit zu gewähren auf der auf dem Parteitag ich persönlich halte das für einen Fehler ich denke diese Diskussion muss man führen es war interessant zu sehen dass Joe Biden zum ersten Mal einige wenige kritische Sätze zur Situation im Gaza gesagt hat und damit in gewisser Weise die Tür geöffnet hat für Kamala Harris sich hier auch entsprechend zu positionieren wir wissen dass Kamala Harris eine etwas anderen Akzent setzt sie hat schon im März dieses Jahres einen Waffenstillstand einen sofortigen gefordert und hat auch hinter verschlossenen Türen in kleineren Kreisen immer wieder darauf hingewiesen dass die Menschenrechtssituation äh und die humanitäre Situation im Gaza unerträglich sei äh allerdings hat sie auch dafür zurückgeschreckt und ihre Kampagne hat entschieden hier auf sicher zu spielen das zu einem zentralen Referenzpunkt zu machen es wird sich zeigen ob das zu einem wahlentscheidenden Thema wird für eine ausreichende Anzahl von jungen Leuten und Aktivisten äh ich glaube jeder der sich die Illusion hingibt dass es den PalästinenserInnen und Palästinensern unter Donald Trump besser ginge äh der muss sich noch einmal sozusagen darüber nachdenken aber es ist nach wie vor einer der vielen Konflikte innerhalb der Partei die ja wie ich bereits sagte politisch eigentlich eine viel zu breites Spektrum umfasst als dass man das äh in einer einheitlichen politischen Institution und Struktur fassen könnte Michael Werz danke schön für den Moment ich komme gleich noch mal auf sie zurück danke für die Ausführung bis hierhin noch mal ganz kurz zurück zu Elm tevesen wir würden gerne das Thema Kennedy also es geht um Robert F Kennedy Junior noch mal ansprechen wie gesagt wir hatten eigentlich darauf spekuliert dass er heute was sagen würde momentan ist das noch nicht der Fall aber vielleicht Elmer trotzdem noch mal ganz kurz deine Einschätzung was ist das für ein Mann und was würde wenn so kommt sein Rückzug jetzt bedeuten ja der ist er ist der Neffe von John F Kennedy er ist angetreten in diesem Wahlkampf als unabhängiger Kandidat er hat bewusst ganz offenbar Wähler angesprochen von Trump und vorher auch von beiden ja versucht hat hinter sich zu ziehen um zu sagen die beiden sind eigentlich zu alt die beiden haben kein Zukunftskonzept nun ist er selber 70 Jahre alt also wenn er sich jetzt zurückzieht und darauf deutet alles hin weil er selber z. zB seine K Kandidatur in einem der wichtigen Swing States Arizona schon zurückgezogen hat und da steht er jetzt auch gleich bei einer Pressekonferenz wir wachten noch darauf also wir rechnen damit dass er zurückzieht und wir können im Grunde jetzt schon ein Stück weit abschätzen was dann passieren würde kennedy hatte 15% vor 4 Wochen noch in den Umfragen und damit meine ich Umfragen die wirklich eine größere Basis hatten wie vom pure Research Center da sind über 9000 Menschen befragt worden mit 15% hinter natürlich Donald Trump an erster Stelle und dann eben Joe Biden an zweiter Stelle aber er eben weit abgeschlagen und seit nun kamela Harris die Kandidatin ist bei der Demokratischen Partei hat sich das Bild deutlich verändert Harris liegt einen Prozentpunkt dieser großen Umfrage vor Donald Trump und bei John Robert F Kennedy hat sich das von 15 auf 7% runterentwickelt das heißt den Umkehrschluss viele die vielleicht sich ihm anschließen wollten weil sie mit Biden und Trump nicht einverstanden waren die sind jetzt eben zu kamamela Harris offenbar gewechselt so und wenn er jetzt aussteigt dann ist die Wahrscheinlichkeit relativ groß dass ein Gutteil dieser Wähler die sich hinter ihm versammeln wollten dann tatsächlich zu Donald Trump überläuft es gab in den letzten Wochen Gesprächen die das trumplager geführt hat mit Robert F Kennedy man wollte ihn animieren auszusteigen weil man sich davon erhofft dass es noch mal ein Schub gibt für Donald Trump man hat sogar über konkrete Positionen in einer neuen Regierung dann geredet z.B Gesundheitsminister für Robert F Kennedy und es könnte dann eben heute so sein wenn er aussteigt dass er vielleicht kurze Zeit später schon von Donald Trump der auch in Arizona ist als und danach in Nevada als ein ja im Grunde genommen Unterstützer für sein Lager und möglicher Minister in seinem Kabinett später dann dargestellt wird um eben diese Wähler rüberzuziehen aber eins muss man immer mit Vorsicht dazu sagen in der Geschichte ist es so dass Parteien Dritter Dritter Entschuldigung Kandidaten dritter Parteien oder unabhängige Kandidaten in den Umfragen immer ganz gut daagestanden haben aber am Ende wenn es dann zur Wahl kam dann doch deutlich schlechter abgeschnitten haben also man kann unglaublich schwer sagen ob das am Ende am 5 November den Unterschied machen würde vielen Dank Elma tesen noch einmal aus Chicago für uns für diese Einschätzung und dann komme ich noch einmal zurück zu Michael Werz auch an sie noch mal die Frage wie schätzen Sie diesen Rückzug wenn er kommen sollte von Kennedy Junior für den weiteren Verlauf des Wahlkampfs und dann auch für die Wahl selbst ein wäre das ein großer Vorteil für Trump ja Elm tevesson hat das ja schon beschrieben es wird wahrscheinlich einen leichten Vorteil für Donald Trump geben soweit man das aufgrund der schwierigen Zahlenbasis sagen kann Elm davidon sagt er bereits in einem zweip Parteiensystem werden die Leute die Mehrzahl sich letztendlich dafür entscheiden entweder die eine oder die andere Partei bzw die eine Kandidatin oder den anderen Kandidaten zu wählen es gab einige Protestgruppen der Kennedy Unterstützer in Chicago während der des nominierungsparteitages und ich muss sagen das ist schon ein ganz schön irrer Haufen und wird eher noch sozusagen als chaosfaktor hinzukommen zur Trump Kampagne und dem entgegenstehen was Trumps Berater ihm immer versuchen nahzulegen nämlich rationaler disziplinierter und politischer sich zu verhalten um auch noch sozusagen wählerreservoirs anzusprechen die von seinen permanenten aus Fällen Ausflüchten und Selbstbemitleidung genervt sind ob die Kennedy Kampagne da jetzt hilft oder das Problem eher noch verschärft ist unklar es wird sich zeigen ich glaube im Großen und Ganzen wird es am 5 November keine entscheidende Rolle spielen ja es bleibt jedenfalls eine spannende Phase in der US-amerikanischen Politik das ist klar das stand vorher schon fest und das wird auch so sein bis dann im November die Wahl stattfindet das waren die Einschätzungen von Michael Werz Politikwissenschaftler USA Experte von der denkf Center American progress in Washington ganz herzlichen Dank für ihren Auftritt heute bei uns danke schön vielen Dank Herr wern und noch einen schönen Abend nach Deutschland danke sehr und natürlich auch der Dank an unsere Community wie immer für die Fragen und die Kommentare wir wünschen euch noch einen schönen restlichen Freitagabend und natürlich auch ein angenehmes Wochenende bis demnächst ciao ciao ه