Patrick Martin-Genier (Siences Po) : Le Royaume-Uni vote aujourd'hui

good morning business le grand entretien on va parler de l'actualité internationale avec notre invité Patrick Martin jeunny bonjour vous êtes professeur à Sciences pour Paris les bureaux de vote ont ouvert depuis 17 minutes parce qu'on a une heure de décalage avec la Grande-Bretagne donc il viennent d'ouvrir on aura les résultats dans la nuit de jeudi à vendredi on faisait ce matin on regardait le détail de l'économie britannique 8 ans après le brexit c'est quand même très compliqué ça reste tout au niveau général inférieur à l'Union européenne le brexit a coûté très cher le brexit a coûté trop trop cher et très très cher ce sont essentiellement les ménages les ménag en situation de difficulté qui ont souffert parce que cela a entraîné une diminution du commerce essentiellement avec l'Union européenne puisque il y a eu des barrières des barrières tarifaires non tarifaires des taxes un renchérissement des produits de consommation d'alimentation de l'énergie effectivement aujourd'hui on peut dire que c'est dans une grande souffrance économique et sociale que les électeurs se rendent aux urnes alors il y a un espoir quand même qui est aujourd'hui dans la tête des électeurs mais aussi quand on voit un petit peu frétiller les indicateurs économique autour de kerstarmer qu'est-ce qu'il va pouvoir faire il a quand même cette vision vis-à-vis de l'Europe beaucoup moins radicale il veut remettre en place certains échanges bon ça veut pas dire qu'on va revenir sur le brexit c'est quoi sa vision de la relation avec l'Europe bah il a constaté effectivement les grande difficulté les l'aspect économique très difficile d'avoir rompu ces relations avec l'Union Européenne les taxes et normalement euh beaucoup de produits qui sont fabriqués au Royaume-Uni viennent euh de l'Asie ou du Japon notamment les véhicules électriques les batteries électriques avec les taxes qui doivent être imposées et également n'oublions pas il y a pas que l'économie il y a aussi les universités les étudiants qui n'ont plus accès à Erasmus les universités britanniques qui sont dans une situation financière catastrophique car ils ne perçoivent plus des fonds de l'Union européenne donc la perspective de kir starmer le dirigeant travailliste qui devrait remporter une majorité absolu c'est de tenter de renouer le fil avec l'Union européenne sans pour autant intégrer de nouveau l'Union européenne mais éventuellement renier sur le marché unique baisser les barrières tarifaires les taxes et c'est bien cela qu'il veut faire c'est une approche pragmatique même si kir starmer a pris le soin de préciser qu'il ne reviendrait pas dans l'Union européenne ni lors de d'un d'un premier mandat ni d'un éventuel second mandat mais c'est important pour les gens qui nous écoute vous pensez qu'il pourrait y avoir une circulation des personnes plus simple pour les étudiants pour certains travailleurs c'est exactement ce qui est en train de se passer même les conservateurs ont réalisé que c'était véritablement dommageable pour l'économie britannique pour les jeunes donc ils tentent aujourd'hui ils ont tenté de revenir dans des programmes scientifiques et même les conservateurs ont tenté de revenir sur ces programmes tels que Erasmus Erasmus même si ce n'est pas encore le cas et on voit bien effectivement que face à la catastrophe du brexit cite et bien que ce soit les conservateurs mais c'est trop tard pour eux c'est le programme des travaillistes ce soir qui seront probablement qui vont avoir une majorité absolu k starmer sera le premier ministre ils vont tenter de renouer les liens notamment pour les jeunes notamment pour la main d'œuvre beaucoup de de travailleurs ont été obligés de partir n'ont plus eu de titre de séjour pour travailler notamment dans les services publics les infirmiers les infirmièr les médecins et on manque considérablement de main d'œuvre au Royaume-Uni c'est un marché du travail extrêmement gradé et donc je crois que kirstarmer l'a compris c'est donc une approche pragmatique pour renouer les liens avec l'Union européenne et tenter de diminuer les effets complètement négatifs du brexit alors vous dites approche pragmatique ces travaillistes ils ont beaucoup changé quand même ces derniers temps désormais ils sont business friendly on a vu l'ensemble de la presse économique voter pour kircharmer d'Allan du Sun au Financial Times ils ont changé leur programme clairement oui c'est vous savez les les travaillistes n'ont jamais C on va dire comme la gauche socialiste très à gauche ce sont des gens pragmatiques un peu comme les démocrates aux États-Unis ils restent dans le système économique même s'ils veulent renforcer le droit des travailleurs ils l'ont dit mais manifestement effectivement ils sont pour relancer l'économie et notamment par rapport au taux directeur de la Banque d'Angleterre qui est trop élevé ils espèrent favoriser la venue d'entreprise au Royaume-Uni n'oublions pas que c'est effectivement un monde économique global il y a pas que l'Union européenne donc il va favoriser l'entrée des entreprises la difficulté c'est de savoir est-ce qu'ils vont augmenter les impôts ou est-ce qu'ils vont les diminuer car on sait par ailleurs que le service de santé est dans une situation catastrophique les services publics ne peuvent plus être financé ce sont des fils d'attente considérables pour all ça c'est un point clé de la campagne c'est un point clé de la campagne vous savez les travaillistes ils l'ont compris la grande difficulté aujourd'hui c'est les services publics la santé les médecins les infirmières tout cela qui manque des fils d'attente considérable pour se faire soigner hein il faut savoir que c'est 14 millions de Britanniques qui sont dans une situation de précarité sous le seuil de pauvreté et l'aspect social c'est effectivement le point central de cette campagne électorale aspect social et aspect défense aussi pour l'Union européenne on a besoin des Britanniques notamment face à l'Ukraine il va y avoir un rendez-vous diplomatique là entre l'Union européenne et les Britanniques justement pour parler de ça oui parce que de toute façon les Britanniques sont incontournables d'abord c'est une grande puissance nucléaire la seule puissance nucléaire européenne avec la France membre permanent du Conseil de sécurité et bien évidemment que pour la sécurité européenne avec l'OTAN vis-à-vis de l'Ukraine on ne pourra pas faire sans les Britanniques et d'ailleurs la France a aussi des accord avec le Royaume-Uni qui eux-mêmes sont très liés étroitement avec les États-Unis et l'OTAN donc il y aura effectivement des rendez-vous et je crois que la piste pour mieux défendre l'Ukraine le Royaume-Uni a toujours été là en flèche sur la défense de l'Ukraine ils seront présents et ce sera effectivement un allié tout à fait incontournable sur le plan de la défense de l'Europe le sommet de l'UTAN ça sera à Washington du 9 au 11 juillet on en vient justement aux États-Unis avec cette déclaration cette nuit de Joe Biden personne ne me pousse vers la sortie je ne vais nulle part je reste dans la course jusqu'au bout il ne partira pas Joe Biden c'est très clair alors on dit qu'il ne partira pas il y a des pressions qui sont faites vous l'avez vu après ce débat catastrophique avec Donald Trump le pauvre euh mais il a été meilleur lors d'une réunion après et donc il est bien parfois dans des réunions publiques et donc il faut être extrêmement prudent euh c'est pas parce qu'il a 82 ans qu'il n'est pas en situation ou il y a des coups de fatigue donc nous ne sommes pas médecins on n'est pas on n'est pas censé savoir si il est atteint de ses naissances ou pas en tout cas il peut-être bon et moins bon et il l'a dit lui-même donc il y a des pressions aujourd'hui au sein même du Parti démocrate pour qu'il soit remplacé on parle beaucoup du gouverneur de Californie on parle de camala Haris qui effectivement pourrait venir à la rescous vice-présidente mais aujourd'hui il a les les les on va dire les gouverneurs démocrates qu'il a rencontré à la Maison Blanche hier sa famille beaucoup de gens plaident pour qu'il reste en place parce que de toute façon il semblerait que ce soit trop tard pour le remplacer face à Donald Trump il est meilleur dans les sondage potentiellement quand on teste les autres Camal Haris ou le gouverne de Californie il est en meilleure position il est en meilleure position pour l'emporter certains gouverneurs personne n' a entendu parler aux États-Unis il y a Kamala Haris mais Kamala Haris indépendamment de ses propres qualités n'est pas forcément la personne idouine elle n'est pas forcément populaire elle a beaucoup déçus sous ce mandat de Joe Biden donc il semblerait que il soit encore le me meilleur atout du Parti démocrate pour aller jusqu'à la fin sauf accident de parcours pour continuer cette campagne on est à quelques mois quand même même sera au mois d'août de la Convention démocrate donc je crois que c'est trop tard n'oublions pas non plus que tout doit pas se focaliser pour un homme et qu'aux États-Unis le débat est un débat pour la démocratie pour les valeurs on voit bien que beaucoup de ces valeurs sont en danger notamment avec la décision de la Cour suprême récemment de dire que il y avait une immunité totale de Donald Trump pour les actes qu'il avait fait lors effectivement de sa présidence on n pas parlé de Michel Obama ça c'est pas une piste possible en tout cas pas à court terme bah vous savez le court terme c'est bien tout hein trèsès gr effectivement il paraîtrait que Michel Obama serait en situation de pouvoir battre Donal dans les sondages effectivement face à une société américaine qui est considérablement fracturée elle possède manifestement des atouts le problème c'est que va-t-il se passer dans les mois qui viennent il y a quand même Kamala Haris désolé elle est là elle est vice-présidente des États-Unis il pourrait éventuellement démissionner Joe Biden ce serait elle qui deviendrait présidente elle serait le meilleur à tout donc il y a effectivement aujourd'hui de de femmes qui sont en situation de bas Donald Trump on pourvoir dire Kamala Haris en situation institutionnelle et en situation effectivement dans les sondages Michel Obama qui toutes les deux ont des atouts considérables dans cette campagne mais on verra bien dans les semaines qui viennent on en vient à la France et la France dans le monde peu importe ce qui va sortir des urnes dimanche on va être affaibli clairement sur le plan international si on a de l'instabilité gouvernementale si notre économie est en difficulté comment vous voyez les les prochains mois pour le pays ça va être extrêmement difficile parce que déjà que la France était affaibli je regardais la distribution des postes récemment au niveau de l'Union européenne vous rendez compte que ça fait plus de entre 25 et 30 ans que la France n'a pas exercé de présidence soit du Parlement européen soit de la Commission européenne la France n'a jamais été présidente du Conseil européen des chefs d'État et de gouvernement donc il y a longtemps que nous sommes un peu évincés des postes principaux et la situation politique qui va sortir des dimanche soir risque de nous affaiblir encore plus parce que selon les sondages il n'y aura pas de majorité donc ça va affaiblir la France quel sera le pouvoir exécutif est-ce que nous serons en mesure de faire prévaloir des points de vue s'agissant des mesures économiques on sait que l'Allemagne qui est attachée à une très très grande rigueur budgétaire et financière a peur de ce qui va se passer en France et une France faible risque de l'affaiblir considérablement non seulement sur la scène internationale mais sur la scène européenne également à très court terme donc tout le monde est inquième et je crois que malheureusement la situation ne va pas s'améliorer dans les semaines qui viennent on verra après les élections de quelle façon euh Emmanuel Macron entend former un nouveau gouvernement merci beaucoup Patrick Martin genunier d'être venu nous voir ce matin dans la matinale de l'économie dans