Philippe Brun (Commission des finances) : Menace de destitution, discorde à gauche

good morning business le grand entretien vous êtes bien sur BFM Business 6 semaines après les élections législative anticipé la France toujours sans premier au Premier ministre Emmanuel Macron doit recevoir vendredi les chefs de parties et de groupes à l'Élysée avant de nommer quelqu'un à Matignon la semaine suivante Philippe brin est en plateau avec nous bonjour vous êtes député socialiste de l'UR et vice-président de la commission des finances alors tout d'abord on revient sur ça les dirigeants du parti insoumis qui ont signé une trib samedi hein pour mettre en garde le président sur une potentielle procédure de destitution immédiatement Olivier fort se désolidarise est-ce le début de la fin du nouveau front populaire non je ne le crois pas une divergence stratégique effectivement sur cette question qui est en vérité un effet de communication il y a aucune chance de toute façon de pouvoir dans ces circonstances obtenir la destitution du président de la République nous avons été extrêmement clair nous n'avons pas tardé à dire que nous ne soutenions en aucun cas cette initiative il y a une autre division mis à part celle-ci le chef de l'État donc doit consulter vendredi les forces politiques on le disait il y a la rumeur case Ne qui qui gagne du terrain selon le monde une réunion des socialistes a abordé cette hypothèse la semaine dernière est-ce que vous y êtes favorable écoutez non c'est pas exactement ce qui s'est passé c'est même pas du tout comme ça que ça s'est passé en vérité aujourd'hui nous avons une candidate qui s'appelle effectivement luciy casté et jusqu'ici nous n'avons pas testé d'autres noms c'est elle qui celle qui porte porte notre coalition celle du nouveau front populaire président la République du coup nous demandons à ce que le président de la République nomme Lucy casté au gouvernement qu'elle soit Premier ministre maintenant la question qui se pose c'est si le présent ré ne fait pas ce choix et nous le déplorons et s'il nomme quelqu'un d'autre Bernard casenuv ou un autre qu'est-ce qui dictera ou non notre soutien à ce gouvernement et bien ce sera le fond et donc si Bernard casenuve est nommé alors nous déterminerons non pas en fonction de sa bonne mine ou de son caractère et qui a été d'hommme d'État qui sont indéiables mais en fonction du programme qui sera le sien de la coalition qui voudra former ce sera les idées avant les personnes et je pense que bar casenu le comprend le comprendra s'il est candidat et s'il est désigné Lucy casté aussi le comprend en tout cas nous notre choix c'est Lucy cast en on a quand même l'impression que la France insoumise ne le comprendrait pas que vous souteniez Bernard casnu il son vent debout écoutez on est dans la politique fictionard cas9 n'est pas nommé je ne suis même pas certain qu'il soit candidat pour être Premier ministre aujourd'hui il est silencieux et il a bien raison dans les circonstances actuelles il y a une seule candidate c'est Lucy casté je pense qu'on peut tester des noms il y a des noms qui sortent tous les jours il y a eu évidemment Bernard casenu il y a eu Xavier Bertrand il y a eu Valéri pcrress on va pas faire de politique fiction non mais il y a un autre nom qui ressort notamment celui de Karim bouamran mare socialiste de saint-toin après avoir été militant pendant 20 ans au parti communiste il a dirigé des entreprises de cybécurité aux États-Unis est-ce que ce serait finalement un bon choix ça permettrait d'unir un peu la droite de la gauche entre guillemets et le reste écoutez ce qu'il faut c'est trouver 290 députés à l'Assemblée nationale pour adopter un budget et donc pour trrouver 290 députés si vous voulez il y a pas 500 solutions possibles il faut que vous ayez la gauche parce que la gauche elle est unie elle ne se divisera pas ça fait 190 et ensuite il faut trouver 100 voix de plus s voix de plus elles sont plutôt dans le bloc central quand on regarde aujourd'hui la configuration de l'Assemblée donc il faut trouver une première ministre un Premier ministre qui soit à la fois capable d'avoir le son socle le socle de la gauche 190 et de pouvoir convaincre les 100 autres du bloc central donc il faut que soit quelqu'un de gauche donc issu du bloc du nouveau front populaire et qui arrive à convaincre le bloc central c'est ça le travail qu'il faut faire estce que ce sera possible de convaincre le bloc central sachant que ce bloc central est clairement opposé à la France insoumise écoutez moi je crois qu'on fait pas de la politique en faisant des soustractions je pense que le bloc central n'est pas aujourd'hui dans une situation où il peut imposer à ce que nous nous détachions les uns et les autres de notre coalition nous nous ne demandons pas par exemple moi je ne demande pas à ce que on élimine des personnalités du bloc central et pourtant je n'ai pas beaucoup d'amitié avec Gérald Darmanin ou avec les membres du gouvernement sortant je crois que dans le moment que nous vivons aujourd'hui il faut faire preuve d'une grande responsabilité on a eu un vrai effondrement politique lors des dernières élections législatives et les Français ont sauvé la République finalement quelques heures pendant ces quelques heures du 7 juillet là où nous pension que cet effondrement était irréversible il faut être à la hauteur du message des Français il faut gouverner le pays il faut qu'on arrive à adopter un budget cet hiver et pour le faire il faut que chacun se mette à la haute ur de ce qui est en train de se passer sort de ce sectarisme insupportable qui aujourd'hui mine la confiance des citoyens en la politique vous parlez de responsabilité politique un futur gouvernement NFP clairement aujourd'hui il est voué à l'échec vous le dites hein c'est le premier en terme de de contingent de députés mais sans pour autant avoir la majorité absolue est-ce que ce serait pas plus judicieux responsable selon vos termes de se tourner vers une majorité plus au centre justement major plus au centre aura encore moins de députés si si l'on fait de l'arithmétique si vous voulez il y a beaucoup moins de de députés macronist que de députés de gauche donc c'est ce qu'il faut il faut un socle à gauche et qui aille parler au centre pour trouver des majorités et en particulier sur le budget et c'est ça qui doit nous préoccuper aujourd'hui et justement j'allais vous parler économie nous sommes sur BFM Business ce budget 2025 qui traîne le gouvernement démissionnaires qui travaille dessus qui est en train de préparer une mouture vous allez vous en servir absolument de toute façon nous sommes liés par les textes la loi organique relative aux lois de finances la Constitution et il faut que le projet lo de finance soit prêt en gros pour le 15 septembre donc quand nous arriverons aux responsabilités Premier ministre nommé la semaine prochaine gouvernement nommé probablement la semaine d'après et on aura finalement qu'une semaine pour adapter le projet de loi de finances deux parties vous connaissez première partie les recettes deuxième partie les dépenses et les crédits par ministère néanmoins au cours de la discussion parlementaire nous pourrons modifier considérablement ce projet de loi du finance parce que le gouvernement comment sans majorité comment est-ce que vous allez modifier comment est-ce que vous allez par MAJ non non mais justement il faut trouver une majorité comprenez mon message qui est le mien aujourd'hui c'est celui de dire qu'il faut un gouvernement qui soit majoritaire à l'Assemblée nationale c'est se distingue d' C de position des uns et des autres ce que je dis aussi c'est que il faudra trouver effectivement ces voix la semain donc il faudra faire adopter des amendements pour modifier ce projet de budget nous avons eu des assurances de la part du ministre du Budget Thomas kaznav que finalement le le le le projet loi de finance qui sera préparé par les administration sera un projet de loi essentiellement technique sans mesures nouvelles afin de permettre finalement à la nouvelle MAJ maorité et au nouveau Premier ministre et à au ministre des Finances et bien d'adopter des mesures nouvelles politiques correspondant au programme qu'il aura défendu devant l'Assemblée nationale et quelle mesure nouvell de votre côté est-ce que vous pensez que vous serez dans les temps parce que vraiment le temps presse on y est presque là au 1er octobre la loi doit être présenté à l'assemblée alors le 1er octobre très probablement qu'on a'ura pas un projet loi de finance complet parce que entre le 15 septembre la présentation et puis le 1er octobre la présentation à l'Assemblée finalement on n'ura pas le temps de faire beaucoup de modifications au cours de la navette parlementaire là on aura la possibilité de faire usage du droit d'amendement j'aimerais rappeler à nos auditeurs que par exemple le crédit d'impôt compétitivité emploi vous vous souvenez 20 milliards d'euros de baisse d'impôt sur les sociétés sous le quincen de François Hollande c'était pas dans le projet loi de finance initial ça a été mis par amendement au cours de la discussion parlementaire à la suite à l'époque de la publication du rapport Gallois on a finalement 3 mois de discussion parlementaire sur proj fin dirige pas là dessus bien sûr que si bien sûr sur octobre novembre et décembre on aura 3 mois finalement pour adopter des amendements et et modifier ce projet de budget donc des amendements en faveur des entreprises que vous dites NON al là je parlais de la procédure parlementaire maintenant si quel est le programme et qu'est-ce qui pourra être fait il y a d'abord une analyse économique à avoir regardons aujourd'hui la croissance américaine avec un vrai trou d'air l'augmentation du chômage et en France on va bientôt avoir les chiffres de la croissance trimestrielle avec on le sait aussi une activité qui est pas au niveau auquel on aurait pu le souhaiter malgré les Jeux Olympiques qui nous ont fait du bien il serait une erreur de recommencer ce que nous avons fait en 2013 avec vous savez une augmentation importante d'impôts je rappelle que c'est chiffré par l'OFCE les augmentations d'impôts très importantes sous le quinquen de de François Hollande elles nous font baisser la croissance de 0,8 points donc là nous avons besoin je crois de ne pas reproduire l'austérité que ce soit d'une baisse forte de dépenses ou une augmentation forte de recette ce qu'il faut c'est défendre la croissance et donc nous avons évidemment des propositions il y a euh nos propos positions sociales qui sont attendu par le pays sur la question du SMIC sur la question évidemment de l'abrogation de la mesure d'âge pour la réforme des retraites mais il faudra aussi je crois soutenir fortement la croissance et nous les socialistes nous avons travaillé cet été à un plan de rebond que nous allons bientôt présenter pour notamment aider nos entreprises et nos PME pour améliorer aussi les différenciels aujourd'hui de fiscalité qu'il y a entre les PME et les grandes entreprisees en augmentant notamment le taux réduit d'impôt sur les sociétés pour les PME et nous travaillons à des propositions pour un grand plan d'investissement dans les infrastructures car on en a besoin aujourd'hui nos réseaux d'eau sont en mauvais état nos ponts nos routes nos écoles le logement également et donc ce serait nous allons bientôt le présenter et le discuter entre nous mais ce serait un plan d'investissement qui pourrait aller jusqu'à 10 milliards d'euros pour soutenir la croissance moi je crois qu'il faut dire aujourd'hui que nous ferons tout ce qui est en notre pouvoir pour soutenir la croissance la croissance c'est cela qui doit être notre objectif c'est la croissance qui permet de réduire les inégalités c'est la croissance qui permet de financer les services publics qui permet de financer notre système de retraite mais justement donc on revient un peu sur ce programme du NFP hausse de 10 % des aides au logement de 10 % du point d'indice des fonctionnaires retour à la retraite à 60 ans est-ce que ça va créer de la croissance puisqu'il y a de nombreuses économistes donc Xavier tambbau le président de l'fce dont vous parliez qui affirme que le NFP manque de réalisme budgétaire écoutez le PRME du NFP j'aimerais le le rappeler c'est quelque chose d' a été fait en une semaine président de la République qui a fait une dissolution qui a duré avec une campagne éclaire qui a duré 3 semaines c'est une première une première il y a des des objectifs qui ont été fixés il y a des mesures qui font partie du programme est-ce qu'on va tout faire la première année la réponse est non on le rappeler d'ailleurs le calendrier le premier budget on pourra pas ajouter beaucoup de choses on va ajouter le maximum on pourra pas ajouter beaucoup de choses donc il y a certain nombre d'aide qu'on va évidemment majorer il le faut notamment pour les indexés sur l'inflation la loocation adultes handicapé et ce bon on va le faire progressivement même chose pour le SMIC on va passer tout de suite à 1600 B d'abord en plusieurs étapes pour arriver évidemment assez rapidement à 1600 je crois je crois que il faut rassurer aujourd'hui les gens qui nous écoutent ceux qui sont entrepreneurs ceux qui sont investisseurs ceux qui aujourdhui sont sur les marchés nous allons être responsable nous allons tenir les comptes nous allons équilibrer les comptes et respecter une trajectoire de finances publiqu qui nous permette de d'avoir une dette soutenable et de pas être écrasé par un déficit qui pénaliserait les générations futures est-ce que ce discours va suffire à convaincre Bruxelles puisque vous le savez la France doit présenter d'ici le 20 septembre son plan à moyen terme de retour dans les clous budgétaires et est-ce que c'estes hausses et cetera ça va convaincre la Commission européenne écoutez on discutera à ce moment-là avec la Commission du meilleur moyen de revenir à l'équilibre aujourd'hui je constate que la Commission nous demande de faire en gros un effort de 0,5 points de PIB sur 7 ans il y a une note du Conseil d'analyse économique qui est sortie qui dit que 7 ans c'est peut-être un peu court en tout cas c'est le minimum et que peut-être qu'il faudrait entre 7 et 12 ans le bon niveau pour ne pas casser la croissance le ce qu'il faut dire aujourd'hui c'est qu'il ne faut surtout pas casser la croissance si on fait un plan d'austérité on va créer du chômage on va faire une baisse d'activité et moi je ce que je souhaite c'est qu'on soutienne l'économie déficite aux États-Unis il à moins - 7 % du PIB donc c'est un déficit qui est très élevé bien plus élevé que le nôtre donc il faut oui réduire le déficit il faut oui réduire la dette il faut le faire de manière soutenable et probablement sur une sur une durée de rétablissement des comptes de soldes primaires probablement de 10 ans et pas de 7 ans et je le répète les augmentations que nous proposons elles sont aujourd'hui financées financées évidemment par des Hauses d'impôts aussi par des des des recettes et des et des baisses de dépenses aussi par exemple sur la question de l'apprentissage vous arrête là je suis désolé vraiment le le temps on a un petit peu dépassé mais merci beaucoup en tout cas Philippe brin d'être venu sur les enjeux de cette rentrée politique je le rappelle vous êtes député socialiste de l'UR