Schulleiterin schlägt Alarm: "Verheerende Lage" | Markus Lanz vom 04. April 2024

wie würden Sie s sie überhaupt die Situation an ihrer Schule beschreiben ich habe vor nur so ein paar Eckdaten genannt 900 Kinder ja 851 ich hab das noch mal nacherech knapp 900 gut und wie viele verschiedene Nationen haben sie da 40 hat ich glaube ich von gesagt ist das richtig die Familien kommen aus insgesamt um die 40 Nationen das schwankt auch immer ein bisschen wir haben natürlich viele dieser Kinder mit Migrationsgeschichte die auch ein deutschen Pass haben mhm da muss man auch differenzieren äh das sind ja ganz ganz unterschiedliche Biografien manche die in der zweiten dritten Generation hier sind und dann natürlich ganz frisch zugewanderte da gibt es ganz große Unterschiede die Nation ist ja im Zweifel auch nicht das Thema sondern die Sprache ist das Thema ne wie viele Sprachen haben sie mit den mit denen so dann in einer Klasse ja das ist ist auch unterschiedlich ir also wir haben schon beispielsweise Türkisch als häufig vertretene Sprache insof dann sind das vielleicht dann auch nicht ganz so viele wie es so klingt in einer Klasse ja ich weiß es nicht sechs oder acht Sprachen mhm aber ähm auch da muss ich dazu sagen dass wir auch in vielen deutschen Familien eine spracharmut feststellen dass also den Kindern nicht mehr vorgelesen wird dass Kinder zu sehr sich selbst überlassen werden entweder weil Eltern arbeiten müssen oder aus anderen Gründen viel mit dem Smartphone unterwegs sind nicht mehr viel kommunizieren und schon gar nicht schriftsprachlich also ist eine geringe geringer gewordene Berührung mit Schriftsprache und was mir in dem Zusammenhang auch noch ganz wichtig ist zu sagen wir haben Gott sei Dank noch keine katastrophalen Zustände an der Schule wir haben diesen Brandbrief geschrieben weil wir weiterhin gute Schule machen wollen wir haben ganz schwierige Verhältnisse wie ich behaupten möchte an ganz ganz vielen Schulen die nicht Gymnasien sind auch an Gymnasien wird es schwieriger aber aber wir wollen weiterhin gute Schule machen und wir merken dass wir deutlich an unsere Grenzen kommen W gerade sagen also wenn sie sie sind Brandbrief deutlich an unsere Grenzen genau ja V vom Brandbrief zur zu den katastrophalen Verhältnissen ist ehrlich gesagt nicht weit wenn man sowas macht ich ich habe das habe das mehrfach so gelesen in der Formulierung aber ich in welchen Bereichen kommen sie an Grenzen wo würden Sie sagen das geht so nicht weiter ist ja ein ungewöhnlicher Schritt W wenn man dann hingeht und sagt das ist betrifft meine eigene Schule genau ja das stellt ja dann auch sofort die Frage nach nach möglicherweise an welcher Stelle haben wir selber auch die Situation nicht mehr im Griff was auch immer ja also was hat das mit uns selber zu tun und das dann zu tun an die Öffentlichkeit zu gehen sich auch jetzt hier ins Fernsehen zu setzen es ist also ist mutig warum an welcher Stelle haben sie es nicht mehr im Griff den Schulfrieden betreffend mhm heißt wir haben ganz viele Konflikte unter den Kindern wir haben ähm eine aufgeladene Spannung viel äh verbale also rohe Sprache die wir jetzt schon als Beleidigungen empfinden würden ähm mhm Machtkämpfe also diese Konflikte bestehen oft weil ein Kind wirksam sein will weil es sich möglicherweise über andere stellen will oder weil es sich angegriffen fühlt und da geht es auch da wiederum viel um Status ähm das hat was mit mit Selbstwert zu tun viele Kinder können es auch tatsächlich nicht mehr einordnen wann bin ich übergriffig was trifft einen anderen was macht das mit diesem Kind also da führe ich die Social Media an die ja wirklich leider ganz verherenden Einfluss auf viele Kinder haben und in der Masse also es ist auch kein schulisches Problem es ist ein gesellschaftliches Problem nur diese vielen Kinder die kommen in Schule zusammen äh gibt gibt ein paar sehr beeindruckende Aussagen um die Kollegen vom vom Sender vom vom CTF zusammengetragen äh und wir hören einmal kurz rein was Kinder von ihrer Schule was was die sagen was die wirklich bewegt in ihrem Schulalltag ist halt alltäglich dass es schlägereinen oder sonstiges passiert jede fünfte hat die eine Messe in der Schule gehabt und das finde ich halt bisschen blöd weil man traut sich fast nicht mehr richtig in die Schule zu gehen die Reden in der Schule ja ich habe den verprügelt ich habe ein Video gemacht der hat ein entschuldigungsvideo gemacht der ist richtiger Feigling und danach gehen alle zu ihm und sagen du bist richtiger fen keiner will dich oder so und ja so das in der Schule gibt's halt keine Sicherheit in der Schule gibt's keine Sicherheit die reden davon Gewalt ne bedohungsituation die sie so wahrnehmen zumindest genau aber es ist sehr viel verbale Gewalt also man muss sich jetzt nicht vorstellen dass wir wirklich laufendchlägerein haben es gibt natürlich Übergriffe mal so in Schwitzkasten nehmen so diese Gesten ich habe Macht über dich oder ich bin der Boss der Bulli würde man auf auf Englisch sagen und wie gesagt viel verbale Gewalt und viele Konflikte auch also Kinder haben Probleme heute ihre Konflikte vernünftig zu lösen und bringen das dann auch mit in den Unterricht me dass jeder fünften Messer mit hat das müssen wir das wird er nicht kontrolliert haben also es werden sicherlich ab und zu Kinder mal was aber gibt es das messerprem oder nicht wir haben durchaus Jugendlichen auch schon mal ein Messer abgenommen ja ansonsten müssen wir uns auf die Aussagen von anderen Kindern verlassen wir dürfen ja keine Taschenkontrollen machen ne also es gib warum warum bringen Kinder ein Messer mit in die Schul tatsächlich vihen sich fühlen sich viele in den öffentlichen Verkehrsmitteln unsicher die bringen das nicht mit für die Schule die haben das ohnehin dabei ich sag es ist kein schulisches Problem es ist ein gesellschaftliches Problem 12 13jährige die die dann in der S-Bahn oder in Bus eher vielleicht die 14 15-Jährigen ja die würden sich ohne Messer vielleicht auch nicht mehr in die Innenstadt trauen ja mal ver sie sind viel unterwegs an Schulen erleben Sie auch also dass die Lage angespannter geworden ist den Eindruck habe ich so grundsätzlich und noch viel wichtiger ist den kriegt man auch von Lehrkräften und Schulleitung und so weiter so übermittelt also ähm was davon jetzt ganz neue Phänomene sind also ich kann mich an meine Schulzeit erinnern da hatten die Leute auch Messer dabei ähm aber äh das was das was was man glaube ich jetzt äh erkennt ist dass Schulen überfordert sind Lehrkräfte überfordert sind und das also ähm die Dinge nicht mehr so funktionieren dass Schülerinnen und Schüler äh das Gefühl haben dass ist einm lebenswerter Ort und Lehrkräfte zunehmend auch nicht also das ist erstmal das ist ein gutes Stichwort eine Kollegin eine Lehrerin hat sich da auch zu Wort gemeldet vielleicht hören wir da auch noch mal kurz rein wie die das wahrnimmt wie das aus ihrer Perspektive aussieht zum einen berichten uns die Kinder immer wieder dass sie auf den Toiletten erleben dass dort Übergriffe passieren zumb dass mit Handys unter den Türen oder über die Türen hinweg fotografiert oder gefilmt wird um dann diese Aufnahmen bei den sozialen Netzwerken zu posten auf dem Schulweg passiert auch einiges davon berichten die Kinder auch immer wieder wir hatten mehrere reizgasangriffe gegen Kinder auf dem Schulweg oder auch Bedrohungen es werden Sachen weggenommen es ja also da passiert viel was den Kindern Angst macht ja Reizgas Reizgas ja m ist vorgekommen auf dem Schulweg auch einmal im Schulgebäude in einem Klassenraum ist aber auch am örtlichen Gymnasium passiert es greift um sich und dieses Filmen und Fotografieren in den Toiletten wir haben ja mit unserem Schulträger über dieses Problem gesprochen damit diese Zwischenräume geschlossen werden diese bauliche Maßnahme geht so nicht s werden komplett saniert aber da wurde erstmal gesagt ja aber darüber berichten ja alle Schulen das Problem haben noch alle Schulen und das ist verheerend weil wir Kinder haben die sich nicht mehr auf die Toilette trauen deswegen und wie wir alle wissen wenn fotografiert oder gefilmt wird und das gepostet wird das ist drin im Netz das geht nicht mehrus ne das genau und deswegen fühlen sich wir haben eine ambivalente Lager in unserer Schule also wir machen wirklich eine gute Arbeit wir sind seit 2009 integrierte Gesamtschule sind inklusiv gestartet und ob obwohl wir immer nur so um die 5% Topf 1 Kinder bekommen in der Anmeldung also gymnasialempfohlene haben wir über 30% erweiterte sec1 Abschlüsse jedes Jahr und wir haben nur 2,6% der Schüler und Schülerinnen die keinen Abschluss kriegen das ist weniger als die Hälfte im bundesdeutsch also wir machen wirklich eine tolle Arbeit und jetzt will ich aber auch nicht sagen wir sind verwöhnt wir wollen das deswegen halten sondern wir sehen auch die Not der Kinder und auf der einen Seite machen wir eine richtig gute Beziehungsarbeit und Kolleginnen Kollegen auch Schüler und Schülerinnen fühlen sich wohl ne der Ausschnitt aus dem Unterricht von der Kollegin zeigt das glaube ich was für ein vertrauensvoller Umgang das ist mit den Kindern auf der anderen Seite fühlen sie sich aber eben nicht sicher durch eben andere Schüler und Schülerinnen und das Problem ist jetzt wieder also gut wenn das auf der Toilette passiert sieht man nicht wer es war man ist ja selber in der Kabine aber wenn es außerhalb der Toilette passiert dann sind wir wenn wir eingreifen wollen wenn wir wollen darauf angewiesen dass uns das berichtet wird und hier sind die Kinder in einer ganz schwierigen Lage wenn das rauskommt dass sie gepetzt haben machen Sie sich erst recht zur Zielscheibe klar m Frau PR warum müssen Kinder an der Schule ein Handy haben sollten Sie das also ich bin ja bekanntermaßen jemand der sehr dafür eintritt die Handynutzung altersgerecht zu begrenzen und zu beschränken was würden Sie machen na ich habe ich würde nicht sonder ich habe gemacht wir haben ja tatsächlich unsere unseren Grundschulen sehr klar gesagt dass Handynutzung in der Grundschule nicht stattfinden sollen und das bedeutet dass die Schulen zwar selber entscheiden wie sie es umsetzen also ob sie sie einsammeln oder ob die klare Ansage ist das Handy wenn es denn Eltern überhaupt für notwendig achten wird werden keine Handy genutzt und ich halte das ich bin dafür ja sehr kritisiert worden aber ich halte das zumindest in dem Alter wir reden über 5 se bis zejährige Kinder halte ich das für zwingend erforderlich dass die wesentliche Teile des Tages ohne Smartphone oder SmartWatch verbringen das ist natürlich trotzdem Medienerziehung und und sowas alles geben muss und dass es auch Situationen gibt in den es dann richtig ist mit den auch mit mit Endgeräten zu arbeiten das ist ja geschenkt also keine Frage aber es muss diese Räume geben und ich habe auch den weiterführenden Schulen unseren weiterführend Schulen empfohlen mit den Eltern zu beraten ab welem Alter die Handynutzung in der Klasse sinnvoll ist was würden Sie sagen na ja also mir wäre wichtig dass wir mal deutlich gesellschaftlich aussprechen dass eigentlich tiktok nichts ist für Kinder unter 16 und dass wir mal unter 16 ja ja das ist die Empfehlung von tiktok selber 16 Jahre und jetzt gucken Sie mal welche wie Kind wie altkinder sind die tiktok regelmäßig verwenden und diese das ist deren eigene Empfehlung ja deren eigene Empfehlung nur sie stellen ist ja nicht sicher ja es wäre ja denk schon klar aber die selber ja das sagen die und ich meine das wir haben jetzt noch über sie haben über viele Phänomene an Schule berichtet die auch an unseren Schulen nicht überall Gott sei Dank aber an manchen Schulen natürlich zu finden sind und stärker an den Gemeinschaftsschulen als an den Gymnasien aber natürlich gibt's das auch an den Gymnasien inzwischen das ist mir auch wichtig übrigens auch noch noch einer ein vielleicht ganz grundlegender Satz es geht darum dass insbesondere Kinder aus schwierigeren sozialen Verhältnissen und zwar unabhängig von Migrationshintergrund das muss man immer wieder deutlich sagen es geht oftmals um Armut und nicht um Migrationshintergrund und oftmals ist das eben auch beides tritt das beides zusammen auch und umso mehr Kinder aus unterschiedlichsten äh unterschiedlichster Herkunft zusammenfinden umso größer ist die Wahrscheinlichkeit dass die Konflikte starker werden aber nachgewiesen ist ja inzwischen auch Kinder aus der zweiten und dritten Generation in Zuwanderungsgeschichte haben ja deutlich bessere Bildungschancen als die die jetzt in erster Generation hier sind deshalb bitte ich immer darum die Dinge auch so differenziert zu betrachten und ich meine wir haben nur diese Kinder nützt ja nichts wir haben keine anderen mein sie wier nee wir haben genau diese Kinder und ich bin da auch bei der These von Herrn Elm fallani wir sind als System nicht stark genug darauf eingestellt mit dieser veränderten Schülerschaft und und diesem veränderten Elternverhalten übrigens das will ich auch mal sehr deutlich sagen wir haben eine völlig veränderte Situation im Umgang von Eltern mit ihren kindernn sie haben auf das nicht mehr Vorlesen weniger Beziehungsarbeit weniger kümmern aus sicherlich Ofen nachvollziehbaren Gründen und darauf haben wir was heißt das das klingt sehr Schw was heißt das was was ist das veränder der Elternverhalten das hei na Eltern haben häufig weniger Zeit für ihre Kinder auch weil sie beide arbeiten Eltern sind vielleicht auch ein Stück weit starker mit sich selber beschäftigt Elter hängen auch selber länger ähm am Smartphone muss soll sich mal jeder von uns auch überprüfen wie oft und wie lange am Tag mit den Dingern rum und meine Söhne werden jetzt natürlich sagen mama du musst dich auch vielleicht mal ab und zu mal etwas ähm begrenz mehr begrenzen ähm Schule muss viel mehr als früher Erziehungsaufgaben leisten und Lehrkräfte die sich viele auch übrigens in der Ausbildung noch verstanden haben als ja klar Beziehung war immer wichtig in der Pädagogik aber aber es ging um wissensvermittlungm Kompetenzvermittlung heute geht es um erstmal um Erziehung und dann geht's um Bildung und das ist natürlich ein völlig anderer Beruf geworden es ist nicht nur ein anderer Beruf geworden es sind auch so vielfältige Aufgaben die wir alle in der gleichen Zeit erledigen müssen also wir wollen uns um diese Konflikte kümmern wir kümmern uns wir gucken hin wir ermutigen die Kinder zu uns zu kommen wir haben ein Handyverbot an unserer Schule wir können die nicht abgeben lassen 851 Handys und dann zu unterschiedlichen Zeiten wieder ausgeben und dann die Haftungsfrage dann sagt uns ein Kind ich habe gar kein Handy mit natürlich hat ein Handy mit oder zwe also es ist einfach nicht kontrollierbar auf der Toilette im Gang in der Pause im Unterricht ist das ja was anderes und die DAK Studie zusammen mit dem UKE besagt z.B dass sich Eltern in Bezug auf die Social Media Nutzung ihrer Kinder bei den Kindern die sie zu viel Nutzen wirkungslos und machtlos fühlen hilflos das haben Eltern so in der Erhebung zugegeben Elm Fani an Sie die Frage ganz konkret Handys für Schüler für Kinder ab wann gehören Handys in die Hände von Kindern oh das kann ich ihn nicht beantworten ich würde es davon abhängig machen wie aner Schule es umsetzbar ist wenn man das Gefühl hat man wird so nicht her der Lage dann haben sie es ja so offenbar so gemacht zu sagen auch in der Pause darf das Handy nicht verwendet werden also ich würde mich ungern in so ganz operative Sachen einmischen wenn das so entschieden wird und das machen immer mehr Schulen also nicht nur grundsätzlich an Grundschulen nicht sondern Schulen selbst entscheiden das unabhängig von dem was die Ministerien vorgeben dann ähm ist es auch zumindest ein Hinweis dass es vorher anders nicht geklappt hat aber das was wir jetzt besprochen haben ist eben was hat sich in den letzten zwei Jahrzehnten verändert und das ist Digitalisierung in vielfacher Weise und wir haben darüber nicht gesprochen also auch pädagogisch nicht da wurde insgesamt viel versäumt wenn man sich nur überlegt wie nah pornografische Inhalte Gewalt Darstellung Verschwörungstheorien aber auch echt witzige Unterhaltung und kreatives also es gibt ja beide Seiten das ist einfach nur noch ein Klick entfernt und das wird auch immer früher konsumiert also auch die Risiken wenn wir das nicht thematisieren und nicht wirklich pädagogisch bearbeiten erwischen wir nur die Risiken wir wir haben uns praktisch 20 Jahre so verhalten als hätte man gesagt statt Verkehrserziehung sagen wir das gefährlich Verkehr Straßenverkehr deswegen bringen wir es den Kindern nicht bei deswegen thematisieren wir es nicht so in etwa haben wir uns bezogen auf Digitalisierung Verhalten also das ist das eine und dann kommt noch hinzu was wir jetzt gerade besprochen haben wir haben eine krasse Veränderung von Familien auch genau in den letzten zwei Jahrzehnten und zwar nicht nur so von außen betrachtet Familienformen Patchwork Familien regenbogenfilien beideer arbeiten niemand arbeitet und so weiter sondern auch wie wie Familie gelebt wird also wer hat wofür was Zeit wer wer macht was da hat sich sehr viel verändert auch so die die nicht nur bezogen auf die Rollen sondern auch bezogen auf das Verhältnis was sind Familien im standande zu leisten und das kommt nicht irgendwoher wir sind darauf angewes angewiesen dass die Mütter Erwerbsquote steigt unsere Renten demografischer Wandel das funktioniert nicht anders in die Richtung geht es und das hat jetzt dazu geführt und das ist für mich das eigentlich wichtigste Thema dass biografisch Kinder immer früher in Bildungsinstitution gehen immer früher also mittlerweile mit zwei Jahren und täglich immer länger in Bildungsinstitutionen sind das heißt dann entschuldigung das heißt dann doch automatisch dass in den Institutionen nicht mehr nur wie früher familienergänzende Leistung vollzogen werden sondern Familien ersetzende Leistung zum Teil wird das was früher Familie war in den Institutionen ersetzt dafür sind aber nicht alle die dort arbeiten ausgebildet die Institution selber die Gebäude sind dafür nicht gemacht die sind eigentlich für Unterricht gemacht und nicht für den ganzen Tag dort leben und auch insgesamt wie die Ausstattung dieser Schulen ist ist ist dafür nicht gemacht also es ist nicht in vollständig kindergerecht für und da rede ich auch schon über Kita und und besonders über Grundschulen aber dann das setze sich in weiterführenden Schulen fort weil wenn die Kinder in der 5ün 6 sie klasse sind sind es immer noch Kinder und da hat sich gesellschaftlich ganz vieles verändert da reden wir jetzt noch wir haben noch gar nicht über Migration jetzt in dem Kontext reden wir gleich drüber WD gerne den Psychiater in der Runde noch mal fragen an dem Punkt Herr lüz wie schauen sie da drauf ich meine so einen einen gewisse eine gewisse Zeitspanne überschauen sie ja sie hatten kürzlich Geburtstag herzlichen Glückwunsch nachträglich ist schon wieder später geworden wollte ich damit sagen und die Frage wie hat sich Familie was Elmar fallani gerade anspricht wie hat sich es wenn ich sie richtig verstehe geht's ja Ihnen auch um die Frage wie hat sich Beziehung zwischen Eltern und Kindern verändert was passiert da gerade also ich glaube es hat sich erheblich jetzt verändert und wir wir analysieren das allerdings schon schon seit Jahrzehnten muss man sagen schon sehr lang das Problem was ich an diesen Diskussionen immer so ein bisschen finde ist dass wir in Deutschland sehr groß sind in der Analyse von der Krise und die immer differenzierter wird das wiederholt sich auch immer einiges das ist ja immer das Problem ja die Schule sagt die eigentlich müssten die Eltern die Eltern sagen wir sind überfordert eigentlich müsste die Schule so so Debatten kenne ich viel und für mich ich bin jetzt kein Schulexperte stellt sich die Frage wie se wie sehen Lösungen aus wie kann man Lösung machen ich sag mal eins was sie eben gesagt haben dass es dass es viele Konflikte gibt dass es Machtkämpfe gibt das gab's bei uns auch das gab's früher auch das gibt's immer an Schulen konflikte sind auch nicht schlecht damit arbeiten wir ja mm aber wenn es um Gewalt geht wenn Schüler sich nicht mehr sicher fühlen können Sie auch nicht mehr lernen das würde ich jetzt mal Psychotherapeut sagen sobald man Angst hat kann man nicht mehr lernen dann ist man ist das Gehirn mit anderen dingchä und da finde ich muss einfach eine rote Linie sein und da wünsche ich mir pädagogische Maßnahmen das würde ich nicht mal interessieren was sie dann machen ja so konkret wenn ein Kind Angst hat was machen sie dann was sind die Möglichkeiten und ich habe noch nicht richtig verstanden was eigentlich der Anlass für den Brandbrief war weil sie eben eigentlich gesagt haben also es läuft eigentlich ganz gut wir sind sogar gegenüber anderen gar nicht schlecht und das sind normale Phänomene die an allen Schulen irgendwie sind ich kann mich Innern vor einigen Jahren gab es an einer Berliner Schule äh tatsächlich einen Brandbrief wo die wo Gewalt tatsächlich da war wo man dann auch Polizei an die Schule holte das sind dann immer kontroverse Debatten finde ich auch ein Problem aber ich ich war schev eines psychiatrischen Krankenhauses da gibt es auch in seltenen Fällen sehr selten aber es gibt auch Gewalt und da war mir immer wichtig da ist eine Grenze also wenn jemand jemanden schlägt oder leidigt oder so das ist eine rote Linie und da haben wir nötigenfalls auch ungern aber nötigenfalls auch die Polizei geholt ja um klar zu machen die Patienten die sowieso in der Krise sind äh haben das Recht äh in sich sicher zu fühlen ja so äh und das finde ich es bei Schülern auch so also das wäre das was ich jetzt beitragen kann also ich glaube dass Sicherheit in der Schule ein ganz wichtiger Punkt ist und dann kann ich mir auch ein Brandbrief vorstellen aber das klang jetzt nicht so bei ihnen mhm ähm wir haben beides halt ich sag ja die Situation ist ambivalent wir haben die Phänomene die sich schildern wir haben Gewalt wir haben ab und zu die Polizei im Haus wegen irgendwelcher Vorfälle wir haben Anzeigen laufen mal das ein anderes Kind angezeigt wird mal auch dass Eltern angezeigt werden die aufgrund eines Vorfalles übergriffig wurden wir haben Vandalismus wir haben einen Einbruch gehabt äh der von der Schulgemeinschaft getätigt wurde als darf ich mal fragen was wünschen sie sich e der brandgrief soll ja Leute irgendwie dazu bringen jetzt tut mal was genau sich damit es besser wird wir haben uns z.B gewünscht ein Sicherheitsdienst haben festgestellt dass der vom Schulgesetz her nicht erlaubt ist aber der städtische Ordnungsdienst und der ist auch eingesetzt worden der sichert den Schulweg ab wir haben also eine Haupt einen Hauptweg wo die meisten Kinder lang gehen wo es zur pfeffersprayattacke kam wo es z Schlägereien kam und der soll jetzt perspektivisch soll geprüft werden und das wäre natürlich noch besser ob der nun durch Streetworker ersetzt wir die Kinder sich wenens erstm auf dem Schulweg sicher fühlen okay ich hab wir haben jetzt so viel über diesen Brandbrief gesprochen ich ich hab mir das noch mal angesehen und ich habe es auch hier sie schreiben darin schon krasse Dinge um mal Jugendsprache zu benutzen also fast täglich müssten Schüler Schülerinnen vom Unterricht ausgeschlossen werden das ist so das ist die Antwort auf Ihre Frage was machen Sie wenn jemand schlägt dann steht da drin das Schulpersonal hat keine Kraftreserven mehr ja auch das ist so nicht mehr berichten von Gewalt und Vandalismus an der Schule ja ähm die Kinder diese 900 oder 850 51 sagen das ist kein entspannter Ort mehr zum Lernen für uns wir fühlen uns da nicht mehr sicher haben wir gerade gehört ein Beispiel von vielen der Brief eines Vaters an die Schulleitung aus dem Januar der sagt hat einigen Tagen beschwert sich unser Kind über den Alltag wird ständig belästigt beleidigt gemobbt bedroht und geschlagen ist zutreff ja ja so Lehrkräfte bestätigen schülerberichte wonach Schüler Messer und Waffen bei sich tragen haben wir gerade drüber gesprochen vor einiger Zeit schreiben sie wurde außerhalb der Schule das ist der Schulweg ein Kind mit einer Eisenstange das war ein der Innenstadt bewusst losgeschlagen mhm hat sich nach diesem Krankenhaus aufenalt nicht mehr in die Schule getraut steht alles in diesem Brief ja über die Belästigungen auf Toiletten haben wir gesprochen mm in dem Schreiben heißt es außerdem ich zitiere jetzt wörtlich Homosexualität und sexuelle Diversität widersprechen der religiösen Auffassung nicht weniger Schüler innen für sie und ihre Familien hat ihre diesbezügliche religionsauffassung einen höheren moralischen Stellenwert als unser Grundgesetz entsprechende Programme zur Toleranz stoßen auf Widerstand ja hat jetzt das da geht's um auch um kulturelle Themen religiöse Themen ja ähm also das K ähm KFN hat das jetzt in einer noch nicht repräsentativen Studie bestätigt in der Abfrage ähm dass das tatsächlich ein Problem ist ich meine da wäre ungefähr die Hälfte äh der Befragten Muslime gegen Homosexualität gewesen bzw stellen den ähm die Grundsätze des Korans tatsächlich in der Wertung über das Grundgesetz das erleben wir auch okay ja wie wie gehen wir denn damit um also wir muss doch wie darauf reagieren sie sie haben ich habe das von vorgetragen Elma fallani das schöne Wort superdiversität äh und sie sagen wie waren darauf und sind darauf nicht vorbereitet also wir müssen doch reagieren und umgehen mit solchen Dingen wir erzählen uns auch in Sendungen wie dieser und in Sonntagsreden Politikerinnen und Politiker ständig das Grundgesetz und das ist die Basis für alles und so weiter und dann hören wir so etwas ja das heißt wie stellen wir denn sicher dass das deutsche Grundgesetz gilt und nicht andere Dinge die vielleicht weiß ich nicht darüber stehen Religion oder was auch immer ein problematisches Frauenbild all diese Dinge also ich würde sagen man muss das alles in den Schulen und schon in Grundschulen thematisieren und dafür müssen die diese Grundschulen z.B ausgeschatttet sein dass man solche Dinge thematisiert dass man darüber spricht sekulärer Staat trotzdem religiös sein in welchem Verhältnis steht das sch nicht scheint ja nicht zu funktionieren äh es passiert ja nicht die Ausstattung ist nicht da also genau solche Unterstützung haben wir auch angefordert genau darum geht es auch mehr Personal kulturmittler das steht auch unter den Forderungen genau mehr Personal auch für die pausenaufsichten um dzeskalieren wie gesagt kulturmittler wir versuchen natürlich das aufzufüen natürlich machen wir Demokratieerziehung und wir arbeiten auch mit einer der beiden Moscheen zusammen die bei uns in der Nähe sind mit der einen klappt das ganz gut mit der anderen eher nicht so und natürlich erre ichen wir auch Kinder aber nicht alle es bleibt ein Teil die wir nicht erreichen mhm und das ist das große Problem ja gut aber das das ist ein Problem das kann man nicht lösen es wird immer einige es werden immer einige übrig bleiben die man nicht erreicht aber die Frage ist einfach ob man nicht lange Zeit diesen Bereich zu wenig wichtig genommen hat also dass man gesagt hat gut bei Gewalt das sieht man ja sofort schreib mir ein aber ich finde wenn Frauen diskriminiert werden z.B das ist etwas was geht das geht an den Kern unserer Werteordnung und das geht absolut nicht und wenn ist natürlich ein Konflikt zu Hause hören die das anders als es dann in der Schule hören da braucht man dann auch genügend Mittel das ist natürlich eine Klage die es immer gibt wir müssten mehr Personal haben aber wir haben auch nicht genügend Fachkräfte ich habe letztlich von diesen perspektivschulen in in Schleswig-Holstein gelesen das finde ich ein ganz tolles Projekt also mein Vorschlag wäre eigentlich mal dass man gelingende Projekte auch in diesen Fragen das ist ja kein Problem was sie nur an der Schule haben soll haben alle Schulen dass man gelingende Projekte die es in Deutschland ja gibt dass man die transportiert und nicht nur in jedem kleinen Land hat also ich habe mal vorgeschlagen ich habe Frau PR das eben mal vorher gesagt man müsste eigentlich an jedem äh Schulministerium wenigstens eine einen Menschen haben der nur der kein keine kein Büro hat sondern nur ein Auto mit dem er in alle anderen Bundesländer fährt und guckt was macht ihr tolle Sachen was können wir in unserem Bundesland eigentlich davon lernen bei solchen Dingen wird es mit Sicherheit pädagogische Konzepte geben und wenn die Ministerien dann z.B wenn wir jetzt mal lösungsorientiert denken was ich immer wichtig finde ähm ist mir vorher eingefallen wenn ich hier mit schulleuten Rede wenn die Ministerien mal wir haben eine Schuldenbremse in Deutschland ja also man darf nicht so viel Geld ausgeben wenn die Schulministerien mal eine eine erlassgrenze haben eine erlassbremse das heißt wenn jedes Ministerium pro Jahr nur sagen wir mal 20 Seiten an Dekreten veröffentlichen dürfte für die Schulen dann könnten die Lehrer anstatt diese ganzen Texte immer zu lesen vielleicht auch mal sich mit den Schülern intensiver beschäftigen also das man mal Entlastung an Bürokratie schafft an Bürokratie äh das sagen jetzt im Moment alles passiert aber wenig in Deutschland s dass man mehr Zeit für Pädagogik hat dafür sind sie ja ausgebildet das braucht man auch Zeit für die Kinder