Kretschmer vor der Wahl – "War klar, dass man Russland nicht einfach in die Knie zwingt" | WELT

Kritik ist Teil der Demokratie sie ist nötig und gehört dazu darüber darf sich niemand beschweren ich tue es jedenfalls nicht sie sind ein klemner der Macht wer regiert Deutschland wir sind eine Regierung wo gehämmert geschraubt wird das führt zu Geräuschen aber es kommt eben auch was raus Machtwechsel mit dagm Rosenfeld und Robin Alexander [Applaus] [Musik] [Applaus] im September genauer gesagt am 1 September wird sich zeigen ob die CDU erneut stärkste Kraft in Sachsen wird nicht nur aus diesem Grund ist september von Earth wind and fire bestens geeignet um den sächsischen Ministerpräsidenten Michael Kretschmer zu begrüßen der heute unser Gast denn Earth wind and fire das passt auch ganz gut zu ihm Earth er gilt als bodenständig und nahbar Wind der bläst ihm hart entgegen nicht nur von der AFD sondern immer wieder aus der eigenen Bundespartei und feierer nun seine kenja Koalition steht immer wieder unter Feuer nicht zuletzt weil er selbst immer wieder gegen Grüne und SPD feuert beides Parteien die nach jetzigem Stand der Umfragen ist woh möglich nicht wieder in den Landtag schaffen Michael kretschm könnte sich also dort allein mit AFD und dem Bündnis Sarah Wagenknecht wiederfinden und dann heißt es wohl Herr kret mal die Bundesregierung will über das bisher eingeplante hinaus keine neuen Waffen für die Ukraine mehr aus dem Bundeshaushalt finanzieren Friedrich merärz hat seine Forderung nach mehr Waffen ebenfalls relativiert plötzlich sagen alle was sie schon seit zi Jahren sagen oder also erstmal herzlichen Dank für diese freundliche Begrüßung hab sich ja wirklich was Besonderes einfallen lassen freue mich sehr dass ich heute mal bei diesem Podcast zu Gast bin der ja wirklich auch deutschlandweit zu den führenden gehört so viele Leute hören sie beide und jetzt sehe ich mal unter welchen Bedingungen das hier alles entsteht das muss man den Menschen eigentlich auch noch mal zeigen klein nein wir wollten unser Kabuff hier geheimhten Kabuff ist eine zutreffende Beschreibung sehr eng beieinander wir stecken jedes Geld in die Inhalte so wie war die Frage okay Leute es ist eigentlich ganz einfach wer reality TV mag ja und jetzt tut nicht so ich weiß ihr guckt das auch also wer reality TV mag der wird diesen Podcast hier lieben denn Achtung neuer Podcast von visav und Max Richard Lessmann die beiden die haben ihre Kräfte gebündelt und gemeinsam eine Insel geschaffen einen sonnigen safespace eine schwimmende Oase könnte man sagen für all die Menschen deren Herzen bei reality und Trash TV Formaten höher schlagen herzlich willkommen bei Radio Island das ist der brandneue wöchentliche Podcast bei dem Lotti und Max ihrer Leidenschaft für Trash TV fröhen sie gehen da die legendärsten Momente der Woche durch und auch die eine oder andere alte und neue Trash Legende wird sicher mal vorbeischauen hier also hört ab sofort rein jeden Mittwoch gibt es eine neue Folge Radio Island und das na klar überall wo es Podcasts gibt Herr kretschm die Bundesregierung will über das bisher eingeplante hinaus keine neuen Waffen für die Ukraine mehr aus dem Bundeshaushalt finanzieren Friedrich März hat seine Forderung nach noch mehr und wirkmächtigeren Waffen auch relativiert sagen plötzlich alle was sie schon seit zi Jahren sagen na ja wer die Situation beobachtet und die Entwicklung fest wir sind eben jetzt zweieinhalb Jahre danach doch an dem Punkt wo es so mit dieser Strategie nicht weitergeht und was heißt nicht noch mehr Geld das sind dieses Jahr 7inhalb Milliarden nächstes Jahr 5 Milliarden dann kommen auch noch mal einige Milliarden Beträge das sind riesige Summen und jeder stellt fest auf diesem Weg wird es nichts es ist bitter weil vor einem oder vor zwei Jahren beginnend vernünftig mit einer Strategie diplomatische Allianzen zu schließen mit Indien mit China mit anderen hätte vielleicht dazu gesorgt dass wir jetzt schon einen Waffenstillstand haben und dieses Geld auch diese 7 Milliarden einsetzen können für ein Raketenabwehrschirm für Europa damit wir alle uns sicher aufstellen gegenüber diesem sehr unsicheren Nachbarn Russland also aus ihrer Sicht ist die Lieferung von Waffen das Geld was dafür aufgebracht worden ist fehlinestiert worden na man kann ja nicht dafür sorgen dass die Ukraine untergeht also andersrum wir müssen ja dafür sorgen dass dieses Land sich verteidigen kann die Ukraine darf diesen Krieg nicht verlieren Russland darf ihn nicht gewinnen aber es war doch klar dass man dieses riesen Land nicht einfach so in die Knie zwingen kann und deswegen der Weg nur über die Diplomatie am Ende erfolgreich sein wird zumindest meine Haltung und ich denke auf tragische Weise bestätigt sich das jetzt wladimir Putin hat Anfang des Jahres in einem Interview wörtlich gesagt warum soll ich verhandeln wenn der Ukraine die Munition ausgeht spricht das nicht gegen ihre Theorie dass sich Diplomatie und Waffen und munitionslieferung entgegenstehenri K wird immer überzogen wird auch mit der Sprache und mit der Argumentation Krieg geführt mit vielen auch wir haben diese Hybride Kriegführung wir sehen die Flüchtlinge die über barus kommen wir sehen viele Konflikte auf der Welt wenn man sich dazu sehr beeinflussen lässt fakt ist eins der Satz ist richtig die Ukraine darf den Krieg nicht verlieren Russland darf ihn nicht gewinnen ich würde immer sagen kein einziger Quadratmeter der Ukraine ist Russisch geworden aber jetzt muss es erstmal darum gehen diesen Krieg anzuhalten strategisch Zeit sich zu kaufen sich sicher aufzustellen denn eines das haben wir ja wohl jetzt gelernt das einzige was Putin interessiert ist Stärke und diese Stärke ist unsere ökonomische Stärke die wir jetzt gerade verlieren und damit auch die militärische Stärke uns verteidigen zu können und sicher aufzustellen das ausgerechnet zum jetzigen Zeitpunkt ist eine Art kehtwende in der Bundesregierung gibt das ausgerechnet zum jetzigen Zeitpunkt der cdu- Vorsitzende Friedrich März auch die wmens bei der Forderung nach mehr Waffen für die Ukraine fallen lässt hat das was aus ihrer Sicht mit Einsicht in das Geschehen zu tun oder spielen da die Wahlen die jetzt in Sachsen und in Thüringen anstehen auch eine Rolle also ich würde diese aktuelle Entwicklung nicht überbewerten also bis jetzt hat diese Bundesregierung immer ihre eigenen roten Linien wieder verlassen und das ist ja auch das was die Bevölkerung so unsicher macht das ist jetzt ein zufälliger Befund würde ich ihn interpretieren im Rahmen der Haushaltsaufstellung und man muss ja auch noch mal sagen diese Milliardenbeträge über die wir ja reden da wird einem schummrig was kann man alles für diese 10 oder 15 Milliarden um die es jetzt noch geht die jetzt noch da sind ja die man jetzt noch ausgeben muss was könnte man dafür alles auch tun was würde das bedeuten wenn wir das z.B in unsere Sicherheit investieren oder in andere Politikbereiche ist das nicht Populismus was sie gerade machen die Unterstützung der Ukraine auszuspielen gegen Projekte die innenpolitisch wirken weiß ich nicht ich meine das hängt alles mit allem zusammen und ähm ich würde ja immer anfangen damit deutschland verliert gerade ökonomisch an Kraft durch Fehlentscheidung dieser Bundesregierung die sie auch versucht zu negieren hab damals sie werden sich erinnern auch über diese Frage Sanktionen gesprochen ich bin nicht gegen Sanktionen aber Sie müssen so auseriert sein dass Sie nicht uns mehr Schaden als sie eine Wirkung in Russland entwickeln da würde ich sagen ist nicht alles richtig gemacht worden und ansonsten muss es darum gehen ökonomisch stark zu sein den gesellschaftlichen Frieden in Deutschland zu erhalten und sich verteidigungsbereit zu machen und dafür braucht man die Ressourcen und je ehren die Waffen schweigen je Ehren kann man dieses Geld dafür einsetzen sich selber sicher aufzustellen und nicht zu finanzieren dass Menschen sterben und die Technik verschlissen wird eine Nachfrage verteidigt aus ihrer Sicht dann nicht die Ukraine auch unsere Sicherheit und unsere Freiheit vor einem aggressiven Russland ne ich glaube ich es gibt zwei Bilder und das eine haben sie jetzt angesprochen und das Teilen ja sehr viele Menschen in Deutschland die sagen wenn die Ukraine fällt dann ist es die Einladung weitere Länder zu überfallen so das ist glaube ich das was uns am meisten hier prägt deswegen auch diese Waffenlieferung stattfinden aus dem Landstrich aus dem ich komme aus dem Osten wo die Rote Armee war wo man weiß wie brachial auch man umgegangen ist wie wenig ein Menschenleben wert ist und wo die Menschen auch ein Gefühl haben wie stark ist dieses Russland welche Entbehrungen sind da möglich da ist das Bild an etwas anderes das heißt eheren Russland ist zu Dingen bereit die wir uns so nicht vorstellen können dieses Land wird nicht einfach einen Krieg verlieren wir müssen dafür sorgen dass die jetzige Generation die diesen Krieg geführt hat erst einmal zu einem Stopp kommt und in der nächsten oder übernächsten Serie von Präsidenten oder Ministerpräsidenten wird man auch zu einer Veränderung kommen denn da muss ich auch mal sagen dieses Gebiet über das wir jetzt reden das ist zerschossen es ist kaputt es ist es ist verseucht es ist auch für Russland glaube ich schon überhaupt kein großer Mehrwert das Ganze zu haben man muss jetzt zu einem anhalten kommen was uns verbindet in diesen beiden Bildern ist die Sorge vor Russland und die muss man natürlich sagen nach diesem Angriff ist auch berechtigt deswegen noch einmal wir müssen uns verteidigungsbereit aufstellen das ist übrigens etwas anderes als kriegstüchtig würde ich sagen deswegen würde ich auch das Wort nicht verwenden habe ich Minister poestorius den ich sehr schätze immer wieder gesagt hören sie auf mit dem Wort verwenden Sie verteidigungsbereit verteidigungsfähig das müssen wir auf jeden Fall tun warum haben sie als Landespolitiker überhaupt so früh und so stark auf das Thema Außenpolitik gesetzt denn die Außenpolitik wird ja nicht in Dresden sondern in Berlin Brüssel oder vielleicht in Washington entschieden weil jeder gefragt worden ist wie er das sieht nach dem Kriegs Beginn ich war viele Jahre im Bundestag ich war im diesem Europaausschuss wir waren in der Ukraine damals wir waren auch in in Russland wir haben ein ziemliches Gefühl dafür ich bin Vorsitzender des Auswärtigen Ausschuss des Bundesrates unter anderem also ich glaube dass bei diesem Thema niemand schweigen kann sondern jeder eine Meinung und eine Haltung haben muss eigentlich und das ist ja zum Wahlkampf Thema auch geworden und mit Verlaub Herr Kretschmer sie mussten doch auf die harte Tour lernen dass man sich als Landespolitiker bei Außenpolitik ganz schön verheben kann Putin hat sie bei ihrem moskauesuch 2021 auf ein Sofa gesetzt und ihnen ein goldenes Telefon hingestellt das Foto davon das hat sie doch vor aller Welt gedemütigt oder wie erinnern Sie sich an diese Situation na da haben sie aber einen komischen Ausschnitt von dem ganzen es war ein ein Tag als wir ankamen mit riesigen Demonstrationen und der bitte auch dann von den nicht Regierungsorganisation die wir als erstes getroffen haben gehen sie nicht dahin machen sie nicht das was sie in Deutschland tun würden zu Demonstration hinzugehen diese Menschen sind in größter Gefahr wenn sie identifiziert wenn sie bekannt werden dann haben wir lange mit Memorial und anderen gesprochen und das Telefonat diente im Kern dazu es war auf Vermittlung des Kanzleramts um sich für die Gesundheit von Alexi navalni einzusetzen der damals im Krankenhaus lag dem offenbar keine medizinische sorgung gewährleistet wurde und die Bitte der Kanzlerin war sag dem Präsidenten in aller Klarheit dass wir in Deutschland dass wir in Europa erwarten dass er diese medizinische Versorgung bekommt und dann ist etwas passiert was mir ihre Kolleginnen und Kollegen die ich getroffen haben die deutschen Journalisten gesagt haben noch nie passiert ist dass im Anschluss an das Gespräch eine offizielle Meldung kam des Präsidenten dass er dieses Gespräch geführt hat und das selbstverständlich dem Alex navalni namentlich genannt auch das gab es so noch nie diese ische Versorgung gewährleistet wird und das finde ich allein dafür hat es sich schon gelohnt und ansonsten diente diese Reise eine Ausstellung vom Wert der Freiheit heißt die und ich glaube wir ostdeutschen wir haben gelernt zwischen den Zeilen zu lesen und ich habe es dort als ich in dieser trerkopfgalerie stand auch genauso empfunden das macht etwas mit den Leuten die dort sind die unter diesen Zuständen leben dass jetzt hier eine Ausstellung kommt die dieses Thema hat darf ich zwei Sachen noch einmal nach fragen sie haben gerade gesagt die Nichtregierungsorganisation in Russland haben sie gebeten nicht zu den Demonstration zu gehen oder keine Regimekritiker zu treffen nein der erste Termin war ja eine Gruppe von Nichtregierungsorganisationen aber die haben sehr gesagt passen Sie auf das ist jetzt hier eine Diktatur und wenn sie da rausgehen dann werden viele Bilder entstehen wie sie mit den jungen Leuten die da demonstriert haben sprechen aber die sind dann extrem gefährdet lassen Sie die demonstrieren halten sie sich fern sie sehen wie die Situation hier ist und das habe ich auch berücksichtigt und meine zweite Nachfrage habe ich Sie richtig verstanden die Bundeskanzlerin hat sie damals gebeten diese Reise zu machen nein die Reise fand im Rahmen des Deutsch russischen Jahres statt und es ist ein Ausstellungsprojekt gewesen finanziert vom Auswärtigen Abend zwischen der tretjkoffgalerie und der staatlichen Kunstsammlung Dresden und die Reise haben wir gemeinsam da gemacht mit Vertretern des Auswärtigen Amts aber das Gespräch das Treffen mit dem russischen Präsidenten ist auf Vermittlung des Kanzleramts zustande gekommen über die Inhalte und die die Bitte dieses Thema navalni in aller Klarheit und deutlich anzusprechen habe ich auch mit der Kanzlerin besprochen hat die Kanzlerin sie jetzt gebeten dorthinzufahren und mit Putin zu reden oder haben sie im Gegenteil die Kanzlerin gebeten bei dieser Reise darauf hinzuwirken dass sie auch mit Putin sprechen können ja nein wir wir haben darum gebeten dass es dieses Gespräch gibt darf ich sie mit einer Einschätzung konfrontieren die Leute die sie länger erkennen treffen und die ihre Haltung vielleicht zu diesen Themen die wir sprechen erklärt sie sagen mir was sie davon halten sie haben ja 2019 einen ersten Wahlkampf gemacht als Ministerpräsident gegen eine AFD damals ging es noch sehr um die Flüchtlingspolitik und das war ein ungewöhnlich intensiver und langer Wahlkampf und dann in den coronajahren war zwar keine Wahl aber trotzdem sind sie wieder durchs Land gefahren und haben ihren Sachsen eigentlich die Ernsthaftigkeit dieser Pandemie erklärt und auch das war hart am Ende standen die coronaleugner sogar vor ihrem Haus und haben sie quasi belagert und dann kam der russische Überfall und haben sie dann entschieden nun ist es zu viel die Unterstützung der Ukraine die können Sie Ihren Sachsen nicht auch noch erklären nee ich würde das nicht so in den Kontext stellen also 2019 war ein Wahlkampf nach 2 Jahren intensiven Gesprächs mit der Bevölkerung und die Stimmung damals und heute sehr sehr unterschiedlich 17 als ich Ministerpräsident wurde nachdem ich nicht mehr in den Bundestag gewählt wurde war die Stimmung im Land in Sachsen es gibt viele Regionen die sich abgehangen fühlen die sich nicht mehr ernst genommen fühlen und es war möglich in ganz intensiven Gesprächen zu fragen was ist denn eigentlich das Thema was wollen wir machen was können wir hier in diesem Land in Sachsen gemeinsam machen das war die Grundlage warum wir 2019 noch einmal eine Regierung bilden konnten das war wirklich großartig wir haben diesen Weg versucht weiterzugehen es ist uns durch Corona wirklich kaputt gemacht worden weil man eben nicht mehr reden konnte wir haben es versucht sie haben Recht ich habe versucht hier die coronchutzverordnung zu erklären aber das das war was ganz anderes und dieser Abriss ist da und jetzt haben wir eine Zeit in der die Gespräche im Kern gar nicht über die Frage gehen was wollen wir denn jetzt für unsere Heimat noch erreichen was was gibt es bei uns vor Ort sondern es ist wirklich das Gespräch beginnt immer mit der flüchtlingskrise mit dieser übergriffigen Politik in Berlin mit der Frage dass das Leben immer teurer wird oder eben auch wie kann man den Krieg denn jetzt zu einem Ende führen wir sind also auf einem ganz anderen themengerüst derzeit die Stimmung in Sachsen sie haben jetzt eine Erklärung gegeben warum die Stimmung in Sachsen anders ist als in den westlichen Bundesländern ihr Parteivorsitzender Friedrich März hat auch eine Erklärung gefunden warum gerade über die Frage von Krieg und Frieden Überfall auf die Ukraine die Sachsen oder die Menschen in Ostdeutschland so denken wie Sie denken lassen Sie uns mal reinhören was Friedrich März gesagt hat man muss im Osten mehr erklären als im Westen dass es war aber ich tue es gern und ich will auch immer wieder sagen ich fahre da richtig gerne hin ich bin da gern man muss im Osten mehr erklären als im Westen weil die Ostdeutschen weniger verstehen als die Westdeutschen nicht gesagt und ich finde es ist ihm auch wieder das Wort im Munde umgedreht worden also ich würde mal zuerst mal sagen man kann selbstverständlich die Frage stellen warum jemand etwas denkt warum jemand eine Haltung hat und der andere eine andere aber in einem freiheitlichen und demokratischen Land wo jeder das gleiche Wahlrecht hat ist es an einem gewissen Punkt auch müßig die Leute haben eine Meinung und die ist gleichberechtigt und wir können uns unterhalten finde nur muss ein gewissen Punkt sagen das ist jetzt so und dann muss man sich entscheiden will ich die Menschen mit einbinden oder will ich sie außen vorstehen lassen und diese ohnmachtserfahrung die es jetzt gab bei der flüchtlingskrise 15 die es bei der coronaphase gab die erleben wir jetzt auch wieder anstatt dafür zu sorgen dass das ein gleichberechtigter meinungspunkt ist findet in Deutschland die Diskussion statt wenn sich jemand zu dem Thema äußert dass das E Putin versteher sind dass die Leute naiv sind und da ist der Friedrich Merz eher in eine positive Ausnahme weil er durch die Art wie wir in der CDU auch mit meinen Positionen immer wieder gesprochen haben dafür gesorgt haben dass meine Meinung eher ein ein wichtiger Debattenbeitrag ist den man vielleicht nicht teilt aber er ist Teil des ganz das ist es nicht nichts was was schwierig ist sonst wäre ja auch nicht zu erklären warum ich das zweitbeste Wahlergebnis auf dem Bundesparteitag bekommen habe ich finde wir sollten mal anfangen in Deutschland dass unterschiedliche Meinung eine Bereicherung sind anstatt immer irgendwie in die geistesforschung einzutreten warum hat wer welche Position das eine ist ja der Meinungsaustausch und zu debattieren das andere ist aber wenn man eine politische Überzeugung hat wie z.B Friedrich März und die CDU was die Unterstützung der Ukraine angeht dafür zu werben und erlären absolut kann man machen aber ich akzeptiere diese Meinung und ich will gar nichts anderes als dass man meine Meinung auch akzeptiert das hat Friedrich Merz getan ich finde es bei dem Kanzler der natürlich einer anderen Rolle noch ist als als Regierungschef besser wenn er das auch ganz offensiv getan hätte man kann ihm nicht übel nehmen wenn er für sich eine Linie hat wie er in diesem konflit umgeht und wie er die deutsche Position sieht dann ist es seine Meinung aber was man erwarten hätte können dass er den Diskussions Raum so breit aufmacht dass all jene die da eine andere Meinung haben die da Sorgen haben auch mit stattfinden und vor allen Dingen kann man erwarten dass wenn man meine rote Linie zieht dass die auch gilt und nicht nach drei Wochen schon wieder anders ist noch mal zurück zur CDU weil das mit den verschiedenen Meinungen also erstmal widerspreche ich ihrer Wahrnehmung dass die nicht vorgekommen wären weil Frau Krone Schmalz und Frau wagagncht saßen ja mehr im Fernsehen als jeder andere das ist auch völlig in Ordnung aber die CDU ist ja keine Talkshow wo man verschiedene Meinungen abbildet die ist eine Volkspartei ja aber es ist doch ist das nicht seltsam die CDU hat einen Bundesvorsitzenden der sagt mehr Waffen schnellere Waffen tödlichere Waffen und ein Stellvertreter nämlich sie der das Gegenteil sagt ich meine die CDU war ja auch nicht für und gegen die Westbindung für und gegen die wiedervvereinigung für und gegen die EU in so einer zentralen Frage hätte man doch eigentlich gesagt muss eine Partei eine Meinung haben also wir sind eine Volkspartei und das ist das große Wert dieser Partei CDU und CSU dass sie diese unterschiedlichen Positionen bündeln kann und was sie jetzt gesagt haben ist eigentlich nicht der Kern das was uns verbindet und deswegen sind wir auch gemeinsam in der CDU ist dass wir sagen ein Angriff auf ein souveränes Land ist Unrecht es wird durch nichts durch gar nichts gerechtfertigt gibt ja jetzt mittlerweile politische Akteure die sagen wir müssten erstmal über die Gründe des Kriegs reden nein müssen wir nicht das ist ein Unrecht und wir sind uns auch miteinander einig dass die Ukraine den Krieg nicht verlieren darf dass sie nicht aufhören darf zu existieren und die Frage wie man damit umgeht da wird man ja wohl unterschiedliche Meinung haben dürfen zumal sich meine jetzt glaube ich mittlerweile gerade als die richtigere zutreffendere herausstellt sie haben neulich im Wahlkampf eine Pflegeversicherung als vollkasco gefordert war eine ganz andere Forderung aber auch da fällt auf dass im aktuellen CDU Grundsatzprogramm das auch erst ein paar Monate alt ist das Gegenteil steht da steht teilkasco drin ist das nicht auch wieder etwas wo sie eigentlich das Gegenteil von dem beschließen was Parteilinie ist also da sind wir jetzt in der Aufstellung für das Regierungsprogramm mit dem wir in die näch nchste Bundestagswahl gehen und wir haben auch eine sich verschärfende Diskussion um diese Frage und kann das mal ganz konkret sagen in Sachsen ist eine Rente von 1100 200 oder 300 € das übliche die Zuzahlung für ein Pflegeheim sind 3000 €. die Anzahl der Menschen die also laufend und immer mehr in eine Sozialhilfe kommen obwohl sie ihr ganzes lebengang gearbeitet hab nie was vom staten wird immer mehr und ich bin der festen Überzeugung dass man das ändern muss und bin total dankbar dass Karl Josef Laumann dieses sozialpolitisch Gewissens der Union und Deutschland dass wir gemeinsam diesen Vorschlag machen konnten über den kann jetzt diskutiert werden ein wie ich finde kluger Vorschlag der komplett in die Linie der CDU passt breitere Schultern stärkere schultern müssen mehr tragen als schwache deswegen eine kluge Überlegung wie man das Thema hinkriegt dass die Leute nicht in die Sozialhilfe müssen dass nicht die Kommunen und Landkreise jetzt als Träger dieser Hilfe zur Pflege alle unter Wasser gedrückt werden sondern dass wir zu einer anderen Aufteilung kommen ohne ohne dass die Arbeitskosten in Deutschland steigen das ist ganz ganz zentral die Wettbewerbsfähigkeit muss bleiben das war der Aspekt zur Pflegeversicherung wir kommen noch mal auf einen außenpolitischen verteidigungspolitischen Aspekt zurück und zwar über amerikanische Raketen die in Deutschland vor einem russischen Angriff schützen sollen möchten Sie eine Volksabstimmung durchführen Herr Kretschmer gilt die Westbindung für sie nicht mehr wer das Interview richtig gelesen hat wird sehen dass ich gesagt habe über die Frage von werpflicht oder allgemeiner Dienstpflicht würde ich sehr erstens breit diskutieren finde es komplett falsch dass man es geschafft hat dem Boris Pistorius den Mund zu verbieten weil man gemerkt hat der Bevölkerung gibt's da auch kritische Stimmen also das heißt sie haben das mit den Raketen nicht gesagt gleich ausführen und der ist ein Thema ist was der doch sehr weitreichende Folgen hat für einen großen Teil der der jungen Generation oder auch der älteren je nachdem wie man es macht ist mein Rat gewesen immer wieder stellt drei oder vier Vorschläge in einer breiten Diskussion auch im Bundestag zu Diskussion s dass jeder in Deutschland weiß worum es geht und dann befragen wir das Volk wir machen keine Volksabstimmung das geht in Deutschland nicht aber wir können einfach gesetzlich uns die rechtliche Grundlage schaffen über diese Vorschläge eine Meinungsbild abzuhören und dann und was machen sie dann mit diesem meinungsb dieses Meinungsbild wird dann von Bundestag und Bundesrat beschlossen und dann hat das eine ganz große Wirkung weil tatsächlich die Bevölkerung mitgesprochen hat das steht in diesem Interview und dann geht es um die Frage der Waffen zu denen ich sage das ist richtig dass man das macht ist falsch wie es in der Diskussion gelaufen ist nämlich es gab keine Diskussion es wurde einfach entschieden wir müssen mit den Menschen darüber sprechen und da ist der Punkt wie ich gerade von mal gesagt habe man vergiftet die Diskussion wenn man anfängt über kriegstüchtigkeit zu sprechen kriegstüchtig kann doch nur zwei Dinge bedeuten einmal ich werde angegriffen dann sind wir im Krieg oder ich greife an dann bin ich auch im Krieg da das zweite ja ganz offensichtlich in Deutschland ausgeschlossen ist reicht es doch und ist auch zutreffender über verteidigungsbereit oder Verteidigungs den Punkt haben sie ja eben schon gemacht ich möchte aber noch mal auf die Volksbefragung und das Meinungsbild zurück die Wiederbewaffnung der EU-Beitritt die natomitgliedschaft und nicht zuletzt auch die Wiedervereinigung die ist doch von gewählten Parlamentarier entschieden worden ohne dass man vorher eine Volksbefragung oder ein Meinungsbild eingehört hat so funktioniert doch unsere keine Meinungs ich hab keine Volksbefragung zu den einem Raketenabwehrschirm gefordert sondern zu der Frage allgemeine Dienstpflicht whrpflicht was auch immer das sind ja verschiedene Varianten die wirklich jeden einzelnen Bürger am Ende betreffen oder die junge Generation das braucht einen gesellschaftlichen Konsens weil es auch persönliche lebensose Eintritt das würde ich über diesen Weg machen wo ziehen sie denn dann die Grenzen welche Themen wo soll man sich noch Meinungsbilder einholen finde wir sollten viel mehr dafür tun weil wir erleben dass die Bindung in den Institutionen in den Kirchen in den Gewerkschaften auch in den Parteien sehr niedrig ist im Osten noch mal niedriger als in den alten Bundesländern dass das Medienverhalten die Informationen über Zeitungen Tagesschau und ähnliches auch abgenommen hat und nur durch die persönliche Beschäftigung damit die auch unmittelbare Beteiligung glaube ich an so einem Projekt entsteht das Wissen und möglicherweise daraus auch die Akzeptanz Dinge mitzutragen ich habe das an einem Beispiel mal mit Kindergärten gemacht dass ich die Kindergärtnerinnen und die Erzieherinen und Erzieher auf der anderen Seite die Eltern befragt habe und die meinungsafrage hat erstens ergeben dass beide Gruppen das gleich sehen und zweitens ich fand das Ergebnis toll weil es damals um Qualität ging und nicht alles muss billig oder kostenlos werden wir müssen den Menschen in diesem Land mehr zutrauen ich habe eine frage vom Historikertag 2023 in Leipzig da überraschten sie bei der Auftaktveranstaltung da sagten sie man müsse einen neuen Blick auf die Stalin notote von 1952 werfen Stalin Note 1952 wie vielleicht nicht allen Hörern sofort präsent ist war das Angebot von St ein wiedervereinigtes aber neutrales Deutschland zu ermöglichen und sie sagen darüber muss man noch einmal sprechen auch das ist doch eigentlich immer Konsens gewesen dass CDU pur ist dass die Westbindung eine gute Idee war und das Stalin Angebot vergiftet war oder so jetzt ist genau der Punkt ich habe das zweite gesagt und nicht das erste ich habe nicht formuliert dass wir einen neuen Blick darauf haben müssen sondern ich habe gesagt da ist ein Punkt über den noch zu sprechen ist und zwar aus dem Grund dass wir im Vorfeld des Jubiläums des Grundgesetzes aus meiner Sicht über die Fragen noch mal sprechen müssen die mit uns gemeinsam Ost wie West zu tun haben und diese Frage der Westbindung ist richtig die habe ich auch immer geteilt aber ich habe auf diesem Historikertag gesagt ich finde es gut ich habe sogar drei Punkte benannt die ich als politischer Mensch den Historikern und Historikern gerne mitgeben müs über die sie in der nächsten Zeit vielleicht no no mal intensiver diskutieren könen und eine war davon weil ich weiß dass in den neuen Bundesländern es eine Reihe von Menschen gibt die mit diesem Punkt fremdeln und ich finde die Diskussion wie war das damals gewesen wie schwer hat es sich auch Adenauer wie schwer haben es sich die Menschen in der damaligen Bundesrepublik eigentlich gemacht dieses Angebot auszuschlagen hätte etwas versöhnendes ich habe es offensichtlich nicht richtig formuliert mir tut es auch sehr leid ich habe die Prügel ä dann einstecken müssen und habe es versucht dann im Nachgang auch noch mal mit dem einen oder anderen zu diskutieren die wenigsten in dem Raum haben das falsch verstanden so wie es damals in dem Artikel in der fazz stand aber den kann ich nicht mehr rückgängig machen aber erer kennt man dann nicht ein Muster sie sagen sie sind für die Westbindung aber man muss noch mal drüber diskutieren sie sind für die amerikanischen Raketen die uns vor den Russen schützen sollen aber man muss noch mal diskutieren sie sind für die Ukraine aber man hat nicht richtig diskutiert also machen sie ist es nicht so dass sie diese Themen adressieren weil sie eine bestimmte Stimmung ansprechen wollen nein Alexander das ist es nicht mir auch nicht anhängen ich will das als Beispiel nennen bevor der ukrainekrieg war die Jahre davor gab es regelmäßig große Manöver der NATO in Polen und in den baltischen Ländern also ein großer Aufmarsch und Durchmarsch auch durch Sachsen von militärischen Fahrzeugen die wir so in Sachsen nicht kannten und nicht kennen ich habe mich hingesetzt jedes Mal mit den Oberkommandierenden der Amerikaner mit unseren deutschen Soldaten und auch immer mit Botschaftern aus diesen Ländern habe erklärt warum das notw endig ist warum das richtig ist denjenigen beispielsweise aus dem Baltikum die Möglichkeit geben dass sie ihre Bedrohungslage formulieren und habe dafür sehr viel Kritik bekommen dass ich pro dieser Manöver bin nein noch mal ich stehe klar zur Westbindung klar zur NATO zur Europäischen Union und die Interviews die ich gegeben habe zum Krieg waren auch immer Deutschland dieses Land was fest verwurzelt ist in NATO und EU was so viel Vertrauen in der Welt genießt das ist das Land was nicht Kriegspartei werden darf sondern als Land verhandel muss versuchen diplomatische Initiativen zu machen das war die Stärke Deutschlands und zwar aufbauend auf diesen Punkten aber das ist doch gar kein Widerspruch also Willi Brand Helmut Schmidt die cduzler schon gar haben immer gesagt volle Abschreckung und verhandeln ja dies im Gegensatz zu zeichnen ist doch ke nö maximal dann dass das jetzt nicht stattfindet und die Außenministerin und sagt es ist jetzt nicht die Zeit für verhandeln das macht sie jetzt seit zwei Jahren deswegen würde ich sagen ist auch in dieser Zeit eben wenig passiert ob sie das Vermögen gehabt hätte überhaupt diplomatische Initiativen zu starten ist eine andere Frage aber Olaf Scholz war doch bei shijingping und hat gesagt wir müssen wenigsten erreichen dass die atomschlagdrohung vom Tisch genommen wird es hat die Konferenz in der Schweiz gegeben ja gut aber das ist doch jetzt noch mal das eine ist doch dass da einzelne Aktionen stattfinden das andere ist eine große Strategie von der man hört von dem er sieht die mit Kraft verfolgt wde im Gegenteil wir haben sehr viel die Diskussion gehabt dass alle die jetzt über Verhandlung sprechen sie haben das jetzt vorhin auch angesprochen putin will ja gar nicht verhandeln ja es ist do die ganze Zeit weg diskutiert man können nicht so tun als würde jetzt wirklich ich habe ihn doch nur zitiert ja aber es wird doch nicht mit der gleichen Intensität daran gearbeitet wie wir hier über Waffenlieferung sprechen das Zitat war doch warum soll ich verhandeln wenn der Ukraine die Munition ausgeht Zitat Putin ja und ich meine das mag sein dass er das nicht will aber dann muss man ja auch erst recht durch kluges agieren andere finden die auf ihn auch Einfluss nehmen können und ich meine das ist doch China was schz war doch da ist aber das war gen große Kritik gut das war jetzt ein Besuch und weiter das war's jetzt wir probieren es einmal hat nicht geklappt haben wir auf damit aber was bedeutet denn auch auf ihn einwirken nach ihrer Variante heißt es ja auch den Konflikt einfrieren und Putin erstmal die eroberten ukrainischen Gebiete zu überlassen ich denke das ist kein vollständige Befriedigung und endgültige Lösung gibt die kurzfristig erreichbar ist das ist bitter das ist auch ein Dilemma man muss sich entscheiden zwischen dem weitersterben und den den Zerstörungen die es gibt und der Frage ob man es für eine gewisse Zeit eben aushält dass dieser Konflikt nicht 100% geklärt ist aber was heißt für eine gewisse Zeit aushalten sie selber sagen über Putin dieser Mann ist unberechenbar warum glauben Sie dass wenn es über diplomatische Wege ein einfrierendes Konfliktes gäbe dass dieser unberechenbare sich an die Abmachung halten wird wir haben es nach Minsk doch gesehen was passiert ist ja das ist jetzt immer Glaubenssätze die ja wiederholt werden der ich hab ih eine Frage gestellt dahinter steckt ja diese Frage immer wieder Ukraine darf den Krieg nicht verlieren Russland darf ihn nicht gewinnen es ist ja immer wieder das gleiche nur muss sagen auf welchem Weg erreiche ich das und wenn man jetzt zweieinhalb Jahre diese Strategie gehabt hat und nicht zu dem Ergebnis kommt es ist ja vielleicht spätestens jetzt richtig sich zu überlegen welche Alternativen gibt es noch und ich finde dieses Bild was die Israelis uns gezeigt haben während dieses baren Angriffs aus dem Iran mit diesen vielen Raketen und Drohnen wie souverän Sie diese Bedrohungslage geklärt haben das ist doch das was wir in Europa aufbauen müssen ein Angriff auf die Europäische Union auf das Baltikum auf Polen auf rumenien auf uns auf die Ukraine muss deswegen undenkbar sein weil er erstens stecken bleibt und zweitens eine unmittelbar und so harte Reaktion ERF dass man das nicht tut so geht man mit einem unsicheren unkalkulierbaren oder auch aggressiven Nachbarn um meine Beschreibung das ist ein aggressiver machbar und den müssen wir jetzt aus dem Weg schaffen das ist ja ist ja Unsinn ja das ist doch nicht was die Ukraine tut und in ihrer Konsequenz was sie sagen die verteidigungspolitische Stärke Europas heißt dann um den Preis dass die Ukraine Gebiete verliert und Putin Grenzen verschieben kann sagen Sie mir eine Alternative das heißt alternative es gibt ja nun im Moment beides es gibt die diplomatischen Bemühung und es gibt gleichzeitig die Stärkung der Ukraine damit sie sich zur Wehr setzen kann na dann würde ich sagen hoffen wir darauf dass diese Diplomatie möglichst bald zu einem Ergebnis kommt und dass sie auch mit der Intensität betrieben wird wie wir das jetzt seit über zwei Jahren einfordern und immer wieder gehört haben dass das alles nichts wird ich würde gerne zurückwechseln in die Innenpolitik mhm es wird ja nicht nur in Sachsen gewählt sondern gleichzeitig an ihrem Nachbarland Thüringen und Mario fog das ist der CDU Chef in Thüringen hat jetzt gesagt nach der Wahl werde er einfach die CDU Programmatik zur wahlstellen in einzelnen Sachfragen und wenn dafür Mehrheiten da sind dann nimmt er die auch wenn die mit der AFD zustande kommen meine Frage würden sie das auch so machen nach der Wahl und ist es nicht eine Verschiebung der bisherigen CDU brandmauerpition na ja ich wir müssen halt schauen dass wir diese Länder alle regierungsfähig halten und das ist jetzt nicht trivial wenn man sich die Umfragen anschaut oder die Verhältnisse in Thüringen das ist schon auch besorgniserregend und kann immer noch mal Grundsätze formulieren also zunächst einmal würde ich sagen geht's mal darum dass erwachsene Menschen sich nach einer Wahlergebnis miteinander in die Augen schauen und sich hinsetzen und erstmal schauen was was verbindet uns wo sind Grenzen und gelingt es nicht einen gemeinsamen Plan für die Zukunft zu machen ob es 5 Jahre sind oder zwei oder drei und sich dann gemeinsam auf den Weg zu machen es geht leider nicht mit allen Parteien man sieht diese extreme Radikalisierung in der AF fd die ist echt besorgniserregend man muss ja sich anschauen wo die herkommen als wirtschaftsliberale europakritische Partei hatten alle Chancen sich dazu profilieren als eine stärkere FDP und die Rechtsextremen haben so das Kommando da übernommen das ist in Thüringen zu sehen aber auch in allen anderen Ländern es ist schon nicht ganz ohne ist es okay eine einzelne Maßnahme Mario Fogt hat ja z.B mit der Grundsteuer vorgemacht aber man kann auch was anderes denken also etwas landespolitisches was aus CDU Sicht vernünftig ist was die Bürger auch gut finden ins Parlament zu bringen und mit der AFD gemeinsam durchzustimmen na ja diese Fragen stellen sich ja alle in der Form erstmal nicht das geht's erstmal darum jetzt haben wir eine Landtagswahl die ist dann am 1 September zu Ende und dann gibt es eine ein Wahlergebnis und die Frage ist wie wird aus diesem Wahlergebnis eine eine Regierung weil ohne Regierung lösten sich die die Landtage wieder auf und es gibt wieder neue Wahlen und das macht man dann so lange bis das Vertrauen in die etablierten Parteien die demokratischen Parteien soweit erodiert ist das haben wir eigentlich vor 100 Jahren auch schon mal erlebt sie stellen eine Frage so ein bisschen rückwärts gewandt wie war das damals mit dieser Grundsteuerreform habe ich immer gesagt ich hätte dem nicht zugestimmt ich hte das so nicht gemacht ja aber das ist jetzt meine Haltung ich bin Sachsen und nicht Thüringen also was Fogt vorgeschlagen hat nach dem 1 September zu machen sagt kretschm machen wir nach dem 1 September nicht na ja ich weiß gar nicht ob sie das jetzt richtig so wiedergegeben haben nach dem 1 September muss es als erstes Mal Regierungsbildung geben da stellt man keine einzelnen Anträge zur Abstimmung und schaut mal wer zustimmt diese Frage stellt sich danach wenn es eine Regierung gibt die Frage ist doch jetzt in Thüringen bei diesen Umfragewerten was wird das eigentlich wer soll denn da welche Regierung bilden also ich habe ja nur Fogt wiedergegeben der angekündigt hat nach dem 1 September etwas zu tun was die TDU bisher nicht gemacht hat und ich finde die Frage völlig legitim sie zu fragen ob sie das auch so machen aber sie wollen es mir nicht verraten nein mein mein Ziel ist nach dem 1 September dass man sich mit der erwachsenen Menschen in die Augen schaut man schauen wie ist das jetzt hier wo gibt es Schnittmengen wo gibt es Grenzen kann man sich darauf verständigen dass zuerst das Land eine Rolle spielt der erste Koalitionsvertrag sich wirklich mit dem Land mit den Menschen abbildet und bevor irgendwo mit Parteiideologie oder Berlin oder Brüssel wer hier alles mitredet z.B bei der BSW ist ja unsäglich und dann schaut man weiter ne also ihr Ziel ist haben sie ja auch gesagt die Grünen loszuwerden das ein Satz der von ihnen gefallen ist und den ich hier einmal zitieren möchte warum wollen sie die Grünen loswerden ja weil sie sich der Bevölkerung eben wirklich versagt haben sie hatten diese große Aufgabe Ökonomie und Ökologie miteinander zu verbinden und sind so krachend gescheitert an sich selbst und die Umfragewerte sind ja nicht erzeugt durch das was ich sage sondern durch die Bewertung der Menschen haben die Grünen denn auch in ihrer Landesregierung versagt nein die Grünen haben bundesweit versagt und sie leiden s extrem unter ihrem Personal in Berlin sind auch total unzufrieden und sauer auf diese Leute aber was hält sie dann davon ab mit den Grünen in Sachsen mit denen sie jetzt sagen das hat ganz gut geklappt offenbar so verstehe ich Sie die haben zumindest nicht versagt weiterreieren zu wollen warum wollen sie die los weil ich an vielen Punkten auch im Bundesrat mich enthalten musste bei Punkten die mir total wichtig waren und bei der auch Sicht der Bevölkerung das auch um diesen gesunden pragmatischen Punkt geht meine wir haben wie lange gearbeitet für diesen Konsens ausstieg und das erste was diese Leute machen ist den aufzukündigen ich habe in dem Kraftwerk Boxberg gesessen mit Leuten von der IGBCE also alles wirklich auch gut verdienende Leute die auch S politische Grundhaltung haben und die waren so desillusioniert die waren so entsetzt die haben nicht den Grünen sondern uns Politik nichts mehr geglaubt obwohl sie sich mit uns gemeinsam auf den Weg gemacht haben und diese vertrauensschäden die muss man sich eben auch als Partei mit anheften lassen auch wenn man vielleicht nur ein Landesverband oder ein Kreisverband ist diete mit der sie die grün angreifen und auf Bundesebene auch die Ampel steckt dahinter die Idee die Grünen und auch die SPD oder die ampelparteien in Sachsen unter 5% drücken zu wollen dass der Mechanismus nicht so funktioniert sondern die Frage ob solche Parteien gewählt werden oder nicht hat was mit dem eigenen Handel mit der eigenen Aufstellung mit dem eigenen Personal zu tun wir leben in einem freien Land und eine der Möglichkeiten mitzugestalten ist sich öffentlich einzubringen und zu diskutieren das haben wir jetzt gerade lange über Ukraine gemacht aber die Frage der Wirtschaftspolitik ist es auch und wir haben sehr sehr gewarnt davor vor dem Ausstieg dieser letzten drei Atomkraftwerke 6% CO2 freie Energie damals sind wir sehr beschimpft worden dafür heute stellen wir fest wir haben recht gehabt wir haben uns für die Grenzkontrollen eingesetzt und die Bezahlkarte was war denn da los als wir das das erste Mal geführt haben jetzt sehen wir die Maßnahmen wirken also man muss sich schon anlegen man muss seine Vorschläge auch bringen es ist ja das was ich sag ist nie eine pauschale Kritik s es ist immer verbunden mit konkreten Vorschlägen wie man die Dinge anders machen kann friedich Merz hat ja die Sachsen aufgefordert diesmal CDU zu wählen selbst wenn sie beim letzten Mal vielleicht SPD oder grüne gewählt haben weil die Stimme vielleicht verschenkt wäre bei dieser Strategie riskieren sie nicht bewusst dass sie dann in einem Landtag landen wo es noch eine CDU gibt und dann noch BSW und AFD und sonst nichts mehr ja die Menschen sind ziemlich schlau und lassen sich glaube ich auch nicht sagen was sie machen aber ich will noch mal erinnern letztes Jahr fand eine Ministerpräsidentenkonferenz statt unmittelbar nach der Wahl in Hessen und in Bayern und wir 16 haben damals schon gesehen dieses riesige Protestpotenzial in zwei großen westdeutschen Bundesländern und sind eigentlich in der Haltung dort aufgetreten haben gemeinsam gearbeitet die Europawahl darf keine Protestwahl werden wir müssen diese großen Themen die aus Sicht der Bevölkerung da sind ob man die teilt oder nicht ist eine ganze Frage die Leute W wollen nicht dass 300.000 Migranten pro Jahr kommen sondern die wollen dass das deutlich weniger werden also müssen wir das tun wir haben eine ausgestreckte Hand gemacht wir können gemeinsam einen Asyl oder ein migrationsfrieden erzeugen Bundesregierung hat nicht zugegriffen das haben wir beim Thema Energiepolitik gemacht und auch bei anderen Fragen das ist so bitter dass diese Europawahl eine Protestwahl geworden ist und dass es jetzt eigentlich so weitergeht und deswegen ist das was wir jetzt sagen strategisch wählen die Antwort auf einen ganz festgefügten Block von beispielsweise afdwähern die wird man in den nächsten Jahren durch eine vernünftige Politik und das Klären der Probleme auch wieder zurückgewinnen aber jetzt nicht in den nächsten Tagen deswegen wer möchte dass Sachsen ein stabiles Land hat diesen sächsischen Weg weitergehen will der muss jetzt die bürgerlich konservative Kraft stärken die eine regierungsoption hat das ist nun mal so das heißt auch um den Preis dass sie am Ende nur mit AFD und BSW in einem Landtag sitzen und dann ein von beiden als Koalitionspartner wählen müssen weil sie werden nicht alleine regieren können es sei denn Sie könnten sich eine Minderheitsregierung vorstellen ich weiß sie werden jetzt sagen sie reden über Koalition erst nach dem 1 September aber gerade auch die Lehrer aus dem jetzigen regieren sie haben ja gesehen wie schwer es ist mit jemanden zusammen zu regieren der in vielen Punkten anders ideologisch auch anders denkt wie bereiten Sie sich darauf vor auf einen künftigen koalitionspar Partner der aus dem populistischen Spektrum kommen wird vor 5 Jahren fanden auch zwei Landtagswahlen statt einmal in Thüringen einmal in Sachsen wir sind den Weg gegangen haben uns zusammengesetzt haben geredet und ich habe über diese vergangenen 5 Jahre diese Regierung zusammengehalten und es gibt viele ganz ganz viele Diskussionen und unterschiedliche Positionen die wenigsten haben in der Öffentlichkeit stattgefunden weil wir sie verantwortungsvoll miteinander geklärt haben Thüringen hat diese Möglichkeit nicht gehabt die Strategie die wir jetzt verfolgen hat die Hoffnung und bietet die Perspektive dass wir es wiederschaffen diesem Land eine stabile Regierung zu geben und nicht fünf verlorene Jahre mit einem Abriss dieser erfolgreichen Politik zu organisieren das ist die einzige Möglichkeit und jeder der sich die Zahlen anschaut und auch sieht wie bei vergangenen Wahlen dieses wir sagen jetzt protestwahlen das ist eigentlich schon eine Wertung ja wie viel da also für rechtspopulistische Parteien gestimmt haben aus Gründen die wir diskutieren könnten der wird feststellen es gibt nur diesen Weg man muss jetzt strategisch wählen genau strategisch wählen heißt ja aus ihrer Sicht die konservative Kraft stärken die CDU und noch mal sie werden dann eine stabile Regierung bilden müssen wie sie sagen und die werden sie dann mit einer populistischen Partei bilden müssen wie garantieren Sie dass das eine stabile Regierung wird die inhaltlich etwas für das Land bewegen kann das hängt immer von den Menschen ab und ich meine ehrlich gesagt sie machen schon den den dritten oder vierten Schritt vor dem ersten die Frage ist doch erstmal wer wird eigentlich stärkste Kraft in den Umfragen die wir jetzt haben sehen wir bei vielen in diesen drei Wahlen dass die AFD vorne liegt wollen wir das wirklich können wir das zulassen das war übrigens auch das Ergebnis der Kommunalwahl wir kämpfen hier erst einmal darum dass die stärkste Kraft eine Kraft ist die seit 34 Jahren im Osten und darüber hinaus viele Jahrzehnte in Deutschland diesem Land Stabilität gegeben hat dass wir nicht diesem einfach diesen Populismus bahnbrechen lassen sondern Daum geht das doch es geht doch darum wer ist eigentlich die stärkste Kraft wo kann man sich festhalten der 7one Audio Podcast Tipp so ganz kurz Stopp bevor ihr abschaltet hallo Grüße hier sind wir noch mal wir sind Niklas und David und wenn euch diese Podcast Folge die ihr jetzt gerade gehört habt gut gefallen habt dann können wir euch nur sehr empfehlen kommt mal rüber zu uns hört mal h F mal bei uns rein vielleicht ist das ja was für euch es ist eine Einladung wir önen die Tür und i müss noch reinkommen genau kommt rein also vielleicht habt ihr jetzt noch was vor vielleicht habt ihr noch Autofahrt vor vielleicht woll jetzt gerade noch mal zu Hause ein bisschen sauber machen aufräumen oder Freund Freundin besuchen oder Oma und Opa dann hört einfach Maline Folge wir sind quasi die 5 € die ihr irgendwann mal in Hosentasche gesteckt habt und dann die Hose gewaschen habt und dann aus dem Schrank wieder rausnimmt und sagt oh hier sind 5 € das sind wir wir sind quasi ein Geschenk für euch und ihr wusstet aber noch nichts davon ja ihr könntet wahrscheinlich gleich reicher sein wenn ihr uns hört gedanklich also mental bichung im mindset falls ihr mindset Defizite aufweit got you cover wir gleichen das aus also bis gleich duut der Podcast überall und auf allen Podcast Plattformen und das ist die CDU die Kraft an der man sich festhalten kann getragen dann vom BSW sie sehen ich lasse sie nicht raus aus dieser Nummer würde ich auch nicht machen wenn ich sie wäre aber die Frage wer da reinkommt das entscheiden die Wählerinnen und Wähler und Sie werden verstehen dass es für mich darum geht wirklich einen Block in der Mitte zu organisieren ein Fels in der Brandung und das kann nur die Union sein das kann nur die sächsische Union sein und alles andere wird sich danach finden Sie sagen die Wähler entscheiden wenn man jetzt auf die aktuellen Umfragen schaut oder die Umfragen seit Wochen ist es dann nicht so dass sich die Wähler eine der beiden Parteien nämlich AFD oder BSW in der Regierung wünschen oder die CDU nicht die auch oder und ne ja das wie gesagt wird am Ende sich na hinten raus klären bsw ist ja wirklich auch so ein eine Blackbox oder eine Wundertüte man hört so viel ganz unterschiedlichste Positionen die gar nicht miteinander vereinbar sind projiziert man auf dieses auf diese Wählerschaft jetzt haben wir die letzten Tage wieder etwas erlebt was Sara Wagenknecht ein bisschen genauer kennt auch schon paar Mal begegnet ist sie ist super gut darin Dinge zu zerstören aber so richtig etwas aufgebaut langfristig und gut hat sie noch nie bewiesen dass sie das kann und alleine diese Hinweise man muss in Thüringen das tun damit in Sachsen das das andere passiert und dann gibt's übrigens noch die rote Linie für jede Regierungsbeteiligung das ist ja eine Demütigung der eigenen Leute das ist ja wie Politbüro früher und das ehrlich gesagt ist schon eigentlich wieder in so ein Punkt wo man sagt sie zerstört schon das was jetzt gerade wieder sich vielleicht von unten aufbaut noch einmal das A und O ist was dem Land und den Menschen dient und danach kommt alles andere für mich zumindest [Musik]