Podcast: Toni Kroos im Exklusiv-Interview vor dem EM-Viertelfinale | Lanz & Precht

Land und [Musik] Precht schönen guten Morgen Richard guten Morgen Markus Richard heute abend wird's ernst heute abend Deutschland gegen Spanien wir beide haben uns wenn du dich erinnerst schon mal über Fußball unterhalten und es ist etwas sehr Schönes passiert ähm kurz nachdem wir fertig waren und der Podcast dann tatsächlich auch zu hören war kriegte ich eine Nachricht die wie folgt geht da wurdest du zitiert mit folgendem Satz da gibt's auch so andere Sachen sagtest du es gab mal so Moden vor einigen Jahren wurde immer ausgerechnet wie viel Gegenspieler jemand überspielt hat und dann sagtest du das ist wirklich der albernste Quatsch den es jemals gegeben hat und daraufhin hat mir jemand eine Nachricht geschickt mit der Formulierung hallo Markus wie geht es Dir hoffe alles bestens das hier würde ich dem lieben Richard gerne mal erklären herzliche Grüße Tony Koß und der ist uns jetzt tatsächlich zugeschaltet schön guten Morgen Ton ja guten Morgen Ton guten Morgen zwei das finde ich großartig dass du mir uns das erklären möchtest und ich freue mich noch auf ein Gespräch über so viele andere Dinge ja das mache ich sehr gerne und ich freue mich hier dabei zu sein weil ich ja auch wirklich bekennender Hörer eures Podcast bin Ton erstmal die Frage wie geht's dir und vielen Dank dafür dass du dich heute für ein kleines Gespräch zur Verfügung gestellt hast mir geht's sehr gut ich habe gerade wir sind ja schon mal in der Vorbereitung wieder aufs nächste Spiel das ist erstmal eine gute Nachricht dass dass wir das noch dass wir das noch Sinn das sind wir ja auch nicht mehr ganz so gewöhnt von den letzten Turnieren dass wir zu dem Zeitpunkt noch noch im Rennen sind von daher geht's mir und ich habe auch das Gefühl Fußball Deutschland recht gut im Moment ja super großartig wo wo sitzt du gerade es ist ist das den Herzogen auch wo Du gerade sitzt das sieht so aus wie auch so eine kleine Kemenate ja ich ja ich wollte sagen ich sit quasi meiner Kemenate ich weiß nicht welche größer ist meine meine oder Richard aber die Zimmer sind in der Tat nicht nicht so groß hier ich glaube ich habe gehört es ist auch mit Absicht so gemacht worden damit wir uns vor allem draußen aufhalten und da irgendwie eine Gemeinschaft bilden da haben die Planer nur nicht den Deal haben sie mit dem Wetter nicht gemacht hier seit seit seit wir hier sind wirklich das heißt so herzogen Aurach ist ein Malente 2.0 ja man hat keine allzu allzu komforaben Quartiere gesucht sondern sich gesagt hat der Geist von Malente der lag auch daran dass das so eine asketische Sportschule war und herzogen muss man sich auch ähnlich Spanisch vorstellen ich glaube nicht ähnlich aber der der Platz in den Zimmern in der Tat wirklich überschaubar ich habe ja auch Campo Bahia Gott sei Dank mitgemacht 2014 nur da haben wir natürlich das brasilianische Wetter gehabt ne hier haben wir halt auch das aus herzogen Aurach von daher von daher aber wir kommen gut wir kommen gut am miteinander aus das passt alles hat man nicht im Zweifelsfall dann lieber ein bisschen schlechtes Wetter als dass es zu heiß ist ich meine die Gefahr hätte ja auch bestanden oder das stimmt allerdings habe ich dieses Problem seit 10 Jahren nicht dass mir Wärme oderitze groß dass mich das gr muss ich sagen mich sehr gut dran gewöhnt das kann ich mir vorstellen Ton um dich einmal noch mal kurz klar zu Maen ja dreifacher Deutscher Meister vierfacher spanischer Meister Weltmeister mit Deutschland Rekord Champions League Sieger sechsm holt mehr Trophäen als jeder andere Deutsche vor ich glaub was hast du 38 Titel 34 34 und ist noch in der MA einzige ist der einzige der noch fehlt oder s das stimmt ehrlich gesagt habe ich zwar jetzt nicht deswegen gemacht ich habe ja dieses Projekt schon mal abgeschlossen gehabt für mich war die Frage diesem noch hinterher zu laufen aber ich hatte dann doch das Gefühl dass da vielleicht doch was möglich sein könnte und wurde natürlich erst mal vorne weg gefragt so das war mal die Grundvoraussetzung um hier noch mal dabei zu sein und es hat sich dann irgendwie doch nach relativ langen Überlegen richtig angefühlt und bisher ähm würde ich mich bestätigt fühlen und das jetzt auch unabhängig ehrlich gesagt davon wie der Rest des Turniers ausgeht aber ich glaube wenn wir uns die Nationalmannschaft von vor paar Monaten noch mal anschauen nach diesen Türkei Österreich spielen und jetzt haben wir eine ganz gute Serie hingelegt man sieht dass das Land wieder einigermaßen stolz ist auf die Nationalmannschaft ich glaube diese Wendung ist schon mal gut und und fühlt sich für mich auf jeden Fall richtig an das gemacht zu haben und trotzdem schreb ich natürlich jetzt von Haus aus nach dem Maximum und hoffe bisschen weiter geht du sagtest du hast am Anfang doch lange überlegt ja was hat da was hat da eine Rolle gespielt dass du dir überlegt hast wie stark das Team ist also hast ja sicherlich nicht darüber nachgedacht ob du der Mannschaft noch helfen kannst ich meine das Selbstbewusstsein wirst du haben dass das ganz klar sein würde aber dir war auch nicht so richtig klar ob er diesen Spirit und und dieses Niveau was er jetzt spielt ob er das schaffen würdet also ich meine wir haben ja alle die Spiele gesehen auch ich auch aus den aus den letzten Jahren WM Qatar und so weiter Österreich Spiele Türkei und und und trotzdem hatte ich immer das Gefühl zu dem Zeitpunkt dann als Außenstehender ja schon dass mit dieser Mannschaft mehr möglich sein muss also dass es nur darum geht wie kriegen wir unsere Spieler die musalas wir jetzt die ja ja unbestritten wahnsinniges Potenzial und Talent haben wie kriegen wir das hin dass sie das auch in der nationalschaft zeigen können weil im Verein tun sie das regelmäßig und ich hatte halt das Gefühl dass ich da dabei helfen könnte mit der Art Fußball zu spielen mit der Erfahrung gewisse Sicherheit mitzugeben und das und das eben möglich ist bei einem Heimturnier wo eine Euphorie entstehen kann nicht muss aber kann dass man das es dann doch irgendwie in die positive Richtung gehen kann und und das waren aber schon Sachen die ich mir sehr lang überlegt habe weil weil aber das war der eine Punkt der andere Punkt war wirklich dass ich ja auch damals schon damit gespielt habe ob es auch die letzte Saison in Madrid ist das he dann wäre ja dieses Turnier so wie es jetzt ja auch ist verbunden mit meinem Karriereende und der Gedanke war immer will ich wirklich dass meine Karriere im Deutschland Trikot mit einer Niederlage wahrscheinlich endet außer dass du wenn du das Turnier gewinnst oder will ich ja nach diesen 10 Jahren auch im weißen Real Madrid Trikot mein letztes Spiel haben so und das waren so die Gedanken wo ich wirklich lange hin und her überlegt habe und am Ende ist dann doch wieder dieser dieser Fußballer der unbedingt gewinnen will rausgekommen und und hat sich für für die für diese entschieden aber trotzdem ne du hast ja damals gesagt das ist unwiderruflich ich gehe jetzt da raus aus der Nationalelf und ich gehe auch nicht wieder rein das heißt was war der entscheidende Punkt was die Art und Weise wie Julian nagelsmann dich gefragt hat war das Gefühl das Land braucht mich gerade jetzt was war die Idee ja es war es war witzig es war wirklich am Tag der Vorstellung von julan nagelsmann hatte ich abends die erste Nachricht von von ihm auf dem auf dem Handy also er hat sich direkt nach seiner nachdem er den Job übernommen hat bei mir erkundigt und das war ja dann schon im vergangenen wann war das im vergangenen September sowas muss es sein und und da war ich halt wirklich ganz raus aus dem Thema also hatte keinen Gedanken dran verschwendet und wir haben lang telefoniert ich bin trotzdem natürlich so dass ich mir dann gerne die Sachen anhöre weil ich damals schon das Gefühl hatte okay das ich glaube das ist ein guter Trainer der der der der aus der Mannschaft was rausholen kann habe dann aber dieses Gespräch erstmal wirklich sacken lassen und und und hab mir dann überlegt kannst du dir das überhaupt noch mal vorstellen habe mit meiner Frau gesprochen kannst du kannst du dir vorstellen mich noch mal ein paar Wochen abzugeben im Sommer das war ja eigentlich auch das ja eher nein eigentlich aber aber dann gab's auch ein zweites ein drittes Telefonat dann merkte er natürlich auch schon warum telefonieren wir überhaupt ein zweites oder drittes Mal dann ging wir wirklich Biss Detail weil ein ein weiter so nur Tony komm dazu auch nicht erfolgsversprechend gewesen wäre also ich habe mich nie als dieser hesbringer gesehen der kommt zurück und dann funktioniert und dann haben sind wir wirklich bisschen mehr ins Detail gegangen wie kann so ein Kader Aussehen für ein Turnier wie kann der Mannschaft eine erste aussehen und da waren wir relativ dicht beieinander einfach von von von der Idee und dann hat's ja wirklich von damals september bis ich habe ihm wirklich dann auch erst im März zugesagt also relativ kurz vor vor dann den märzländer Spielen Frankreich und und Niederlande ich weiß noch du hast damals in der Sendung gesagt und das hat mich irgendwie sehr berührt weißt du ich will irgendwann nicht mehr fremdbestimmt sein ich will raus ich will das auch selber entscheiden wann Schluss ist und dann habe ich endlich mehr Zeit mit meinem Bruder mit meiner Familie mit meinen Kindern und ich fand das unheimlich schön ich meine wer beendet so eine großartige Karriere die gut und gerne noch ein paar Jahre laufen könnte und in der man noch sehr sehr viel Geld verdienen könnte mit der Begründung ich brauche ein bisschen mehr Zeit für meinen kleinen Bruder ich krieg dir damals weiß kriegte Gänsehaut weil ich habe die Situation auch und und dachtewie das ist doch schön das ist doch eine wunderschöne Begründung für einen Ausstieg aus diesem ganzen Zirkus und zuusagen so und jetzt kommt was ganz anderes ja das stimmt also auf der einen Seite ist es natürlich aufgrund auch der Zeit die Du die du auch geopfert hast also ich finde immer ich find es immer schwierig sich irendwie zu beklagen als Fußballspieler dass man zu wenig Zeit hat also ein normal arbeitender geht morgens viel früher aus dem Haus kommt abends viel später nach Hause aber wir kennen auch alle dass wir wenn jetzt ein normalarbeitender am Wochenende sein seine seine zwei freien Tage hat da ist ja bei uns eigentlich erst die Arbeit das heißt also die Zeit mit den Kindern ist halt dann doch weniger weil weil du einfach an den Wochenenden wo jetzt keine Schule ist v den Kindern bist du dann immer unterwegs ähm und und und das wollte ich halt dann irgendwann einfach nicht mehr und das ist auch das was mich jetzt schon ja viele Jahre immer gestört hat in dem Simme an meinem an meinem Job und das andere ist eben dieser Leistungsgedanke wie will ich wie will ich abtreten also wie wie stelle ich es mir vor und dann siehst Du natürlich auf dem Weg siehst du Beispiele bei Mitspielern nach dem Motto so willst es machen aber so auch auf gar keinen Fall so und ich habe viele Beispiele gesehen wie es nicht machen möchte z.B ja es gibt ja zwei Möglichkeiten das eine ist noch so lange spielen bis ähm alle halt einfach sagen okay W hät hät es mal früher aufgehört ja und ich ich ich diese Reaktion die ich jetzt bekomme gerade gerade auch aus Madrid dieses viel zu früh ist mir halt viel lieber als viel zu spät so und das habe ich immer gesagt und das andere ist dann eben noch mal und das habe ich ja auch schon sehr oft öffentlich betont und wurde dafür auch dann freundlicherweise in diesem Januar glaube ich wo wir seit di Jahren traditionell unseren spanischen Supercup muss man betonen den spanischen super SP Saudiarabien auch gend ausgeiffen von allen Fans unter anderem auch von Real Madrid Fans weil ich ja gesagt habe dass ich diese Wechsel dorthin einfach dann nicht gut finde und aber trotzdem ist istmer so eine pauschale Kritik jetzt die jetzt dann irgendwie auf mich projiziert wird habe ich sie damals eigentlich schon bisschen unterteilt also es gibt für mich Unterschied ob ein es war ja das Beispiel damals mit dass man 21jähriger Spanier der aus der spanischen Liga Angebote von Champions League Clubs hatte und so weiter mit 21 nach Saudi-Arabien gegangen ist und das habe ich halt dann sehr öffentlich und und und klar kritisiert weil dann für mich einfach dieser Leistungsgedanke Titelgewinnen besser werden auf guten Niveau spielen einfach komplett ausgesetzt wird bei einem 21-jährigen der schon erstmal ans Geld verdient denkt und da habe ich gesagt das ist für mich einfach ein unfassbar schlechtes Beispiel vor allem jungen Spielern gegenüber das wurde jetzt dann nicht so gut aufgenommen vort und wurde auch nicht vergessen aber das ist nicht das das war nicht schlimm aber auch das ein Wechsel den ich mir nicht mehr vorstellen könnte also das noch als als Ende der Antwort ja aber das ist ja das ist ja spannend ich meine es ist ja finanziell enorm verlockend dorthinzugehen ne man kann da fantastillliarden verdienen und muss gar nicht mehr alles geben wahrscheinlich äh das machen ja eben auch ganz ganz viele und dann zu sagen ja das mach ja alles sein ich kann da noch drei oder vier Jahre sehr viel Geld verdienen aber ich mache das nicht das ist ja eine sehr bemerkenswerte Entscheidung was hat dazu geführt ja es ist ja eine bestimmt nicht der Bruder auch auch das ist ja wieder eine gesamtheitliche Entscheidung ne dazu würde ja auch dann äh gehören dass auch meine Familie dann noch mal zwei Jahre umzieht dahinzieht m ich ich ich gehe ja nirgends alleine hin sage ich mal und und und auch da wurd mir relativ klar signalisiert nee bitte nicht also mach mach was du möchtest unterschreib noch 3 Jahre bei Real das entscheidt alles selber aber lass es nicht bitte nicht bitte nicht dahingehen und also da da da waren wir auch relativ einer Meinung und und ich kann das auch nicht also ich habe 7 Jahre bei Real gespielt bei Bayern gespielt habe ja 10 Jahre bei Real gespielt also wenn ich mit diesem Geld nicht umgehen kann dann kann ich wahrscheinlich auch nicht mit dem was dann da noch kommt schön ich hab ein bisschen ich habe ein bisschen ich habe ein bisschen Verständnis dafür wenn du jetzt mal als Beispiel du bist Zweitliga Spieler du du und jetzt hast du die hast 15 Jahre zweite Liga gespielt und jetzt hast du die Möglichkeit in einem Jahr Saudi-Arabien wahrscheinlich das Doppelte zu verdienen als in den 15 Jahren zweite Liga dann ist es für mich dann dann gilt für mich dieses Argument ich ich ich muss meine Familie ernähren und das noch die nächsten 50 Jahre z.B weil ich habe nichts anderes gelernt ich stehe mit Mitte 30 dann da dann ist es für mich okay das war auch nicht der der Punkt dieser Kritik damals aber ich finde dass es viele später Spiele Spiel eigentlich nicht nötig hätten wegen dem Geld das zu machen auch wenn es natürlich verlockend ist also brauchen ja alle nur in Spiegel schauen natürlich würden das sehr viele sehr sehr verlockend finden wenn sie plötzlich ja das Zehnfache woanders verdienen so und da wird dann auch über andere Sachen dann mal über hinweg gesehen al das das das wissen wir alle aber ich bin der Meinung ich habe sehr sehr gut verdient in meiner Karriere ich möchte nicht mit meiner Familie irgendwo anders hin hziehen und und wollte eben auch das Karriereende und das habe ich jetzt so gemerkt beim beim beim während der letzten Wochen in Madrid wie hoch mir das auch angerechnet wird weil es gab ganz viele Spieler die immer gesagt haben sie beenden ihre Karriere bei Real es hat keine Handvoll geschafft und und ich glaube dass mir das auch sehr hoch angerechnet wird im Madrid das glaube ich auch ich meine die die die Versuchung das zu machen deswegen finde ich es auch gut das nicht so pauschal zu verurteilen die die kann ich in gewisser Weise nachvollziehen und das ist ja auch ein großer Unterschied ob man ein sozusagen ein Existenzgründer ist und gerade mal bei Null anfängt und dann mal dem Lock ruft des Goldes folgt od ist eine ganz andere Situation es in in deiner Situation zu tun wie ist das Tony ich meine du war das nicht heute Nacht das doch ist nicht heute Nacht in der Nacht auf heute dein Vertrag mit Real ausgelaufen ja richtig ist so ne ja stimmt also gestern war der erste Tag quasi als ja Vertrags Arbeitsloser wden zu großes Wort vertragsloser sag und was ist das für ein Gefühl ich meine dieser dieser Verein dieser Club dem du so viel ja auch verdankst und ich habe mir das mal so versucht vorzustellen mit welchem Auge man da drauf blickt wenn man sich mal anschaut du gewinnst 2013 dieses Trippel aus DFP Pokal Champions League und und Liga in dem Jahr kommt dein Sohn Leon zur Welt dann wirst du4 ist du Weltmeister und dann wechselst du zu Real dein zweites Kind deine Tochter Amelie kommt 2016 zur Welt und ich habe so bei der Lektüre dieser Biografie gedacht Bo das müssen unvorstellbar schöne Jahre für Tony groß gewesen sein die besten Jahre deines Lebens oder nicht ja ohne Frage ohne Frage wie Rausch so hast du mal beschrieben ja in in diesen Jahren ist halt auf auf allen Ebenen sehr sehr viel positives passiert sportlich privat natürlich ich glaube ich hat einen wirklich großen Vorteil damals bei dem Wechsel also ich bin natürlich in dem Sommer nach Madrid gegangen als Weltmeister das heißt das hat mir erstmal von von Grund auf erstmal schon mal ein ansehen gegeben weil bei Real Madrid ist auch viel natürlich gucken sie erstmal wen haben wir da geholt und und und es gibt glaube ich keinen Verein wo es mehr Druck gibt zu funktionieren und und als als als Real Madrid und ich glaube das hat mir vom Ansehen her geholfen und natürlich auch für mein Gefühl mein Selbstvertrauen als Weltmeister dort anzureisen und dann gewinne ich in meinem allerersten Pflichtspiel mit Real auch den ersten Titel weil sie ja vorher Champions League Sieger wurden das dann im der Supercup das erste Spiel und macht dort ein gutes Spiel und eigentlich ab dann lief es eigentlich von alleine hört sich immer blöd an weil natürlich sehr sehr viel Arbeit dahinter steckt aber aber es es gab nicht diese Phase wo ich jemanden überzeugen musste weil alle direkt überzeugt waren und das ist ein riesen Kredit den du direkt mal hast bei bei bei bei bei diesem Verein ne weil es haben ja auch so viele Spieler mit so unfassbarer Qualität in dem Sinne nicht geschafft Bar real und das LAG nie an der sportlichen Qualität sondern es lag ganz viel natürlich an an dem Druck mit dem Kopf ja natürlich ganz viel ist ganz viel im Kopf ganz viel an Selbstvertrauen wie wie startet deine Zeit dort was wird von dir erwartet wie ist dein Ansehen auch in der Kabine ist natürlich auch keine einfache Kabine wenn du den Ansprüchen nicht genügst oder wenn du 100 Millionen gekostet hast und nicht funktionierst das ist das das ist halt einfach so und jetzt über die Kabine über die Presse die dort noch mal extremer ist als in Deutschland und natürlich die Ansprüche im Verein selbst also das sind Sachen die du eigentlich erfüllen musst die die äh nicht einfach sind deswegen hab Weltklasse Fußball da nicht geschafft bei Real und es lag wie gesagt ja ganz viele Beispiele egal in anan Robben wie der danach bei Bayern gespielt hat das war Wahnsinn aber hat bei realen nicht geschafft weil es einfach es ist noch mal was anderes mhm was ja immer so faszinierend war ist diese doppelkreativabteilung die er seit so langer Zeit bei Real gehabt hast also du und Luka Modric also diese diese diese beiden äh hochintelligenten Kreativspieler äh die die vorne die die die die Stars glänzen lassen und zum Teil auch noch selber schöne Tore machen was habt ihr für ein für ein persönliches Verhältnis bist du wahrscheinlich schon häufig gefragt worden aber ich habe noch nie was darüber gelesen also auf dem auf dem Platz wirkt er ja auch wie Geschwister habt ihr auch persönlich so ein so ein enges Verhältnis oder wie muss man sich das vorstellen und in welcher Sprache redet ihr miteinander es war immer so ein Spanisch Englisch miix am Anfang immer Englisch ne er konnte schon Spanisch als ich kam aber ich halt habe bisschen gebraucht hinten raus wurd dann relativ oft span dazu kann man vielleicht eine so eine Anekdote erzählen das war jetzt so im ja ich würde sagen im im April da hatte ich meine Entscheidung noch nicht öffentlich gemacht hatte sie aber hatte sie aber schon getroffen und da standen wir beide unter der Dusche und da da meinte Luca zu mir einfach nur mit so ein Blick äh wie dann jetzt so meine Entscheidung aussieht und dann habe ich ihm nur so zurück gesagt na ja ich ich werde es aufhören und dann meinte me ich habe es mir schon gedacht ich ich habe ich habe seit dre vi Monaten diese Frage ähm im Kopf und und wollte dich das Fragen aber ich ich hab's ich hab es mir nicht getraut weil ich diese Antwort Angst V Antwort hatte genau genau und und und das beschreibt eigentlich ganz gut also seitdem ich da bin gehören wir ja irgendwie zusammen und man kann sagen irgendwie sind wir zusammen alt geworden Seite an Seite in irgendeer irgendeiner Art und Weise ne und und er hatte wirklich er war glaube ich wirklich traurig jetzt über diese diese Entscheidung weil einfach so unfassbar viel erlebt haben gemeinsam uns uns uns immer gut verstanden haben er für mich natürlich auch am Anfang guter Bezugspunkt war weil einer der wenigen war die überhaupt Englisch gesprochen haben ne also Deutsch brauchen wir gar nicht drüber reden keiner aber aber er Gareth Bale auch chistiano das waren so die die zumindestens irgendwie Englisch gesprochen haben und für mich halt zu wichtig waren und er ist halt am Ende ja einer von ganz wenigen die wirklich meine ganze Zeit dort auch da waren und halt die sechs ne die sechs Champions League Titel die historischen miteinander genau ja genau und und haben halt so viel gemeinsam erlebt haben uns auf dem Platz blind verstanden und und das schweißt natürlich zusammen und deswegen da muss ich auch sagen das war auch ein also ihm das dann sozusagen und dann auch so seine Reaktion zu hören das war auch mal zwischendurch do mal nicht so einfach Moment kann ich mir vorstellen ich meine Luka Modric der hat mich immer fasziniert wirklich ich habe von Fußball keine Ahnung ich verfolge aber deinen Weg unter anderem und auch eine Geschichte wie die von Luka Modric lässt ein natürlich nicht kalt der ist ein Kind dieses Jugoslawienkrieges ne ich meine was für ein WE immer genau also ich ich ich durfte ja Teil seiner glaube ich eine Biografie als Buch glaube ich geschrieben schreiben lassen und da da komme ich auch drin vor mit ein paar paar Aussagen und dementsprechend habe ich es mir natürlich auch auch durchgelesen und ja er und das war das was er immer gesagt hat ihm ist nicht zugeflogen also er er er musste wirklich also wenn man ja von außen manchmal betrachtet und dann uns fußballpielen sieht dann denkt man ja auch immer das geht immer alles leicht von der Hand und und da ist ja auch ein wahnsinnstalent natürlich muss man da so eine Karriere draus machen und das ist mir mal ganz gan ganz wichtig dass das dass da unfassbar viel Arbeit drin steckt das mal das eine um so gut zu werden und das zweite dass auch diese Lebensläufe ich glaube meiner ist dann noch deutlich einfacher zuau im Vergleich zu seinem früher ein auch aber er hat immer gesagt das hat ihn auch unfassbar stark werden lassen und und dementsprechend hat er da auch schwierige Zeiten auch auf Fußballer Ebene er war ja das das Vergessen ja viele er wurde ja geholt 2012 glaube ich unter Mourinho und wurde nach seiner ersten Saison äh zum schlechtesten Transfer in Spanien gewählt weil sein erstes Jahr war wirklich schwierig also das war wirklich war wirklich schwierig und und und wo viele nach einem Jahr eigentlich schon verloren sind bei Real wenn sie nicht funktioniert haben war er jemand der sich da wieder rausgekämpft hat und und ich glaube heute wird ihn keiner mehr dazu wählen wahnsinn ich würde gerne zur Nationalmannschaft noch mal zurückkommen dieser dieser enorme Wandel also von von einer Mannschaft der man wenig zugetraut hat dann zwei gute Freundschaft Spiele gemacht und jetzt plötzlich das Gefühl das ist ein Team sowohl psychologisch wie eben auch fußballerisch eine Einheit auf dem Platz ne das wovon immer geträumt wird dass man wirklich eine Einheit schafft da habe ich folgende Frage zu es gibt ja Teams die schaffen das nicht ne besonders eindrucksvoll gegenwärtig die Engländer wo man sagt wer so gute Spieler auf dem Platz hat der muss sich schon sehr viel Mühe geben um so schlecht zu spielen und das Interessante daran ist ja ein Nationaltrainer hat ja sehr sehr wenig Zeit ein Team zu bilden so wohl psychologisch wenig Zeit wie aber auch technisch wenig Zeit also Spielzüge einzustudieren und dergleichen mehr das ist ja was anderes ich meine wenn man bei Real spielt dann spielt man in einer perfekt geölten Maschine ja das ist ja das ist ja alles tausend Mal trainiert und bewährt und so und bei einer naalmannschaft muss man sich in kürzester Zeit finden was macht ein Trainer wie Julian jagelsmann so unglaublich richtig in so kurzer Zeit was andere völlig falsch machen ich glaube vor allem dass er nach seinen ersten Spielen die ja auch äh in die Hose ging das muss man ja muss man ja auch sagen also ähm er musste natürlich ja auch die Mannschaft erstmal ein schück weit kennenlernen und dann irgendwie zu seiner Idee anpassen das sind ja zwei Sachen so wie du sagst ne ähm wenn Vereinstrainer bist dann kannst du eine ganze Vorbereitung und auch während der ganz viele Trainings wo du wirklich auch deine Ideen ein Stück weit durchdrücken kannst weil du die Zeit hast jetzt kommen halt äh diese Phänomene dazu du holst ganz viele Spieler aus ganz verschiedenen System von von von Mannschaften muss eins draus machen für für die Nationalmannschaft und und ich glaube das hat er vor allem ähm dann auch nach den ersten Spielen angepasst dass er seine eigene Idee ein Tick vereinfacht hat weil er auch merkt okay ich habe gar nicht so viel Zeit um hier jedes kleine Detail ähm dass das dann auch klappt direkt im Spiel sondern glaube er hat eine seine Idee ein Stück weit vereinfacht und er hat glaube ich erkannt und das ist manchmal noch viel wichtiger als das was ähm ja als das was jetzt im letzten taktischen Detail passiert was für eine Gruppe er zusammenstellen will und muss für ein Turnier und dass er und das hat er ja wirklich komplett angepasst es war ja nicht nur der Wechsel von mir sondern er hat er glaube ich vom November bis März glaube ich zehn kaderplätze glaube ich getauscht er hat Rollen verteilt er hat ganz klare Rollen verteilt dass du weißt okay du bist der der spielt du bist der der die Chance hat zu spielen und du bist der der im Normalfall nicht spielt so und jetzt kannst du diese Rolle annehmen dann bist du dabei oder du kannst die Rolle nicht annehmen dann dann guckst du im Fernseher und das hat er glaube ich ganz klar kommuniziert glaube ich so klar wie noch selten ein ein BU nichts in der Schwebe halten sondern sehr klar Ansagen genau genau und das ist natürlich eine gute Voraussetzung wenn du eine Mannschaft hier dabei sage ich mal vier Wochen am Stück zusammen hast so das das das fehert das eine so ein bisschen ab diese große Unzufriedenheit wenn alle den Anspruch haben zu spielen äh und es machen nur 11 von 26 dann hast Du natürlich das Problem dass du äh dass du sehr sehr viele unzufriedene Spiele hast so ist eine gewisse Rolle mit die du annehmen kannst mit der reißt du dann schon an auch vom vom Gedankengut her dass du sagst okay ich bin jetzt nicht der der die Spiele anfängt aber ich kann irgendwie mein Input geben in paar Minuten oder ja der hat mir doch gesagt ich ich spiele nicht und und und ich ich kann den anderen Input geben außerhalb vom vom Platz so das heißt du konntest Dich aber schon so ein bisschen mentalisieren mit deiner Rolle und und vor allem hat auch dann die freie Wahl du hat kein gesagt du musst hier anreisen sondern sondern und ich glaube das ist eine wichtige Sache wenn du als Mannschaft so lange über so ein langen Zeitraum hier zusammen bist weil weil ich glaube dass es schon eine Grundvoraussetzung ist dass du von der von der von der ganzen Stimmung her glaube ich positiv bist positiv dass auch äh Nummer 12 bis 26 positiv sind und ihren Beitrag leisten und und äh und das gibt auf der anderen Seite natürlich auch den den den elf die die du dann auserwählst immer mal mit ein zwei Änderung eine gewisse Sicherheit wir haben vorhin von Selbstvertrauen gesprochen dieses Selbstvertrauen ich kann auch mal ein schlechtes Spiel machen und bin trotzdem der der spielt und das gibt dir wirklich sehr sehr viel um Leistung zu bringen und ähm glaube das ist so eine Wandlung die man die man die man die man merkt die man spürt in der Mannschaft dass wir jetzt ein ganz anderes Selbstvertrauen haben wie noch vor paar Monaten zu deiner Rolle Tony gibt's eine ganz schönes Zitat von Kai harwz der im kicker glaube ich war es vor ein paar Wochen gesagt hat wenn du Tony groß hinter dir hast fühlst du dich einfach anders auf dem Platz er ist immer da übernimmt die Verantwortung lenkt das Spiel und bestimmt den Rhythmus ich finde das eine schöne Beschreibung und ich frage mich gerade weil ich gestern Portugal gesehen habe wie ist dieses Gefühl wenn man Cristiano Ronaldo hinter sich hat Vorsicht oder vorsich hinter sich ist schwierig hinter sich kommt ganz Sel vor und allein das ist schon das Thema ja ich ich also a freut mich natürlich so eine Aussage von Kai die aber auch natürlich ganz gut beschreibt was meine Rolle ist ne ich ich ich ist ist ja wichtig dass jeder seine Rolle kennt und dir ausführt also ich weiß dass meine Rolle nicht ist der letzte zu sein der das Gegentor verhindert ich bin auch weiß auch dass ich selten der bin der vorne bin der torschießt aber ich gebe dem was dazwischen passiert halt eine große wichtig für für für beide Richtungen vom Tor und und und und versucht am Endeffekt nichts anderes als als meine Qualitäten die ich vorher bei der Nationalmannschaft oder bei Real eingebracht habe auch hier jetzt wieder einzubringen weil ich auch das Gefühl hatte dass das ein oder andere ein bisschen gefehlt hat vorne zur zweiten Frage ich hatte ja das große Glück vier Jahre mit Cristiano zu spielen deswegen frage ich und ist natürlich weiß nicht wie groß der Unterschied jetzt auf dem Platz ist zu heute weil natürlich auch ein bisschen Zeit vergangen ist mit mittlerweile es sind sind 6 Jahre jetzt wo wir nicht mehr zusammen spielen aber Cristiano ist natürlich ein spezieller Spieler das heißt er ist jetzt natürlich jetzt nicht einer der ein den Rücken freiält der ein er ist eigentlich der ja der die Spiele entscheidet oder entscheiden soll ähm und dementsprechend man muss er hat das zu der Zeit wo wir zusammen gespielt hab zu großer Regelmäßigkeit gemacht also da da war keiner ein böse wenn Cristiano defensiv die Läufe weggelassen hat und äh sich weil er meistens das Spiel mit zwei drei Toren entschieden hat dass das jetzt mit ich weiß es nicht 38 39 in der Regelmäßigkeit natürlich auch nicht mehr der Fall ist das ist klar aber am Ende ist auch Portugal ja noch im Turnier und weiter von daher ich ich ich halte es für recht unwahrscheinlich dass Cristiano ein Turnier ohne Tor beendet deswegen schauen wir mal ein hat er geschossen ne den hmer gut das zählt nicht schießen mir fällt das nur als lei auf ne also ich ich sehe euch und da habe ich das Gefühl da da steht eine echte Einheit auf dem Platz und es ist dieser irgendjemand sagt es neulich in der Sendung ich glaube Katja Kraus war es die sagte was ich so mag an diesem spanischen Fußball insbesondere ist die spielen immer fürs Team die spielen immer die die sehen immer dieses ganze Team und keiner ist sich zu fein für diese Mannschaft zu spielen und das Gefühl habe ich bei euch auch ich glaube das hat auch was mit deiner Prägung durch den spanischen Fußball möglicherweise zu tun und dann sehe ich jemanden wie Cristiano Ronaldo wo selbst ich als Leihe drauf schaue und denke Wahnsinn die trauen sich gar nicht den nicht anzuspielen genau und und dann frage ich mich manchmal behindert der die mittlerweile möglichermeise mehr als er ihnen hilft ja das ist die Frage ne die kann ich jetzt natürlich stand jetzt eigentlich nur weitergeben an die portugiesischen Kollegen aber klar ist dass sie natürlich du muss natürlich ein Spiel immer anpassen aber klar ist dass sie Mittler natürlich auch Wahnsinn Spiel um ihn herum haben ne also die die äh die teilweise wahrscheinlich ein Tick mehr in der Blüte sind mittlerweile als er noch aber trotzdem ist er natürlich so von seinem Ehrgeiz und eigenen Anspruch dass er natürlich trotzdem nach nach wie vor einfach da eine feste Säule ist und man muss ja und das muss man ihm ja auch zugute halten m unabhängig ja von seinem Alter mittlerweile ähm es ist ja so dass die Zahlen nach wie vor eigentlich stimmen jetzt bei diesem Turnier hat er noch nicht getroffen aber dadurch dass er seine Position auch so ein bisschen verändert wurde er spielt jetzt wirklich klassisch vorne drin früher kam er über die Seiten das heißt es auch jetzt natürlich seinen Qualitäten in dem Sinne angepasst weil er natürlich nicht mehr die Geschwindigkeit von früher hat aber was Abschlüsse betrifft ist Cristiano einfach immer noch gut also das das ist einfach so ich stell Cristiano bei Real vorne jetzt noch auf die neun der schießt ja immer noch 20 25 Tore in der Saison und das darf man nach wie vor nicht unterschätzen und ich glaube dieses spezielle auch was worauf Du ja auch hinaus wolltest ich glaube das hatte er ja immer schon er war ja immer schon jemand der polarisiert hat und und natürlich schießt er jetzt nicht mehr drei Tore pro Spiel sondern bisschen weniger aber aber ich glaube das ist ja auch die Entscheidung die dann Trainer treffen muss ne wenn du Cristiano spielen lässt dann kriegst du Cristiano und und und das muss dann der Trainer entscheiden in wie weit man ihn einbaut oder nicht das muss ich Gott sei Dank nicht entscheiden aber man kann nicht man kann den nicht auf die Bank setzen ne man wenn man ih mitnimmt dann muss SP lassen ich glaube das ist sein Anspruch ja vielleicht auch der portugiesischen Presse und der portugiesischen Öffentlichkeit ne das durfte ja der letzte portugiesische Trainer ja auch erfahren dann also er hat es ja beim letzten Turnier dann ein zweimal nicht gemacht und der der gehen musste war nicht Christiano nach dem Turnier meine du hast ja viel gesehen Menschen die quasi aus dem Nichts kommen die plötzlich unvorstellbar reich werden die diesen Reichtum dann aber auch auf eine Art und Weise zelebrieren dass man sag okay das ist jetzt genau dieses Gesicht von Fußball dass man eigentlich nicht haben möchte und das irgendwie auch nicht mehr so richtig in die Zeit passt was denkst du darüber wie hast du das erlebt im Laufe der Jahre da war immer mehr Geld im Spiel und damit meine ich aber nicht dass man sozusagen viel Geld verdient das finde ich per se erstmal völlig in Ordnung du hast damals auch hart verhandelt irgendwie als es um die Frage ging ob du bei Bayern bleibst oder zu Real gehst und ich finde wenn man sehr viel Mühe und Energie und Zeit investiert um ein großer Fußballer zu werden dann muss man irgendwann auch sein Marktwert ausloten und solange es Menschen gibt die mit dir immer noch mehr Geld verdienen als sie dir geben ist das Marktwirtschaft das ist Kapitalismus so funktioniert das aber die andere Frage ist wie man dann damit umgeht und wie man das zelebriert und wie man alles so nach außen trägt Instagram z.B was denkst du darüber ja ich meine ist das so eine Dekadenz drin von der du sagen würdest ist nicht gut die Frage ist ja immer wie wirkt es und wo kommt es an und wie das an und wie wird das nachgemacht also ich finde ich finde das solange man immer noch versteht solange das weil ich habe ganz viele Beispiele auch von dem was du sagst wo ich aber die dann persönlich kenne und weiß sie sind eigentlich gar nicht so prollig genau genau solange die wo es ankommt verstehen dass das nicht wirklich diese reelle Welt ist ja soangee ist es okay aber natürlich ist dieser Übergang mittlerweile schwierig das ist das ist schon ganz klar weil weil der der Hauptteil sich ja mittlerweile da abspielt auf Social Media und so weiter das hat sich ja so gedreht natürlich dass das das Fußball Business parallel mit sage ich mal und da finde ich schon immer ja es ist es ist natürlich es teilweise grenzwertig das ist einfach so die Frage ist ist es aufzuhalten und ich glaube diese Frage ist recht klar mit Nein zu beantworten das heißt m es es natürlich umso wichtiger dass wir auch Gegenbeispiele haben wo hoffentlich so viel wie möglich Nachwuchs auch mal hinschaut und aber ich glaub diese eine Lösung für dieses und es ist schon ein Problem finde ich interessant dass du das so sagst sch ist schwer ja ich find schon Problem weil natürlich der Fußballer der seinen Reichtum auf welche Art und Weise immer zeigt der hat's aber irgendwie geschafft weißt du aber die die sich diese Menge die es sich anschaut und sich daran Beispiel nimmt die hat erstmal noch gar nichts geschafft nur sich nur daran Beispiel zu nehmen wird dir nicht helfen was Großes zu schaffen so so das ist und und da sind wir ganz schnell bei vorbildwikung sage ich mal Vorbildfunktion aber auch das ist wirklich schwer aufzuhalten es ist wirklich schwer aufzuhalten wir haben natürlich auch positive Beispiele und es geht ja nicht mal darum mal ein Foto mit einem schnellen Auto zu zeigen darum geht's ja nicht das habe ich auch schon gemacht ich habe auch ich ich habe auch ein schnell ich habe auch Fari ja weil ich warum weil ich weil ich es gut finde weil ich gut finde und weil ich mir leisten kann so genau das ist ja ein Thema das eine ist ja damit protzen das andere ist sich vielleicht selbst ein Traum zu erfüllen das kann man ja das kann man ja gut machen nur ich glaube das Verhältnis hat sich sehr verschoben in in in diese andere Richtung und und ich bin auch weit davon entfernt immer so ein Moralapostel zu sein nach dem Motto das ist jetzt noch der seriöse Spieler aber ich glaube es ist gut wenn es Gegenbeispiele gibt dass man mit dem Geld auch wirklich noch mal ein Tick bessere Sachen anfangen kann und diskutiert ihr das in der Kabine auch Tony also wenn da wieder so ein ganz dekadenter Post dann plötzlich kommt oder sowas ja das ist schon ja das ist schon Thema natürlich immer irgendwie mit einem lächeln weil jeder auch weiß jeder kann machen was er möchte und und dass es dann auch schwer ist natürlich jetzt einem zu sagen pass auf lass das mal weil da irgendwie natürlich für jeder für sich natürlich auch verantwortlich und auch jeder für sich verantlich was er aus strrahlen möchte äh für sich da sind ja dann auch ganze Marketing Geschichten dahinter und so weiter und vielleicht mit drei Posts davon gibt's vielleicht noch einen Werbevertrag dafür und so weiter ähm aber es ist richtig dass auch ich das als zumindestens ein Problem sehe in in in was für ein mindset dann auch die Jugend geschoben wird ich würde nicht sagen gedrängt weil es ist ja keine Pflicht aber schon geschoben weil natürlich jeder sich am Ende auch bewusst sein muss dass wir da als Vorbilder agieren und das kann man eben auch gut machen oder weniger gut ne denke ich ja wollen wir jetzt weil das ist nur das wichtigste noch über Spanien Spiel reden also ihr hattet ja bisher die Partien weitgehend dominiert die dritte nicht mehr ganz so aber gegen die Schotten absolut dominiert gegen die Ungarn ziemlich dominiert äh beim letzten Spiel gegen die Schweiz was schwieriger weil die Schweiz ja auch sehr beherzt angegriffen hat sehr gut verteidigt schnelles Umschaltspiel aber ihr seid ja eine Mannschaft die auch dadurch aufgefallen ist dass ihr sehr gut ein ballbesitzfußball eben spielt jetzt trefft er auf die Mannschaft die den besten ballbesitzfußball bisher überhaupt gespielt hat oder vielleicht sagen zumindestens auf Augenhöhe vorsichtig ausgedrückt absolut und jetzt wie muss ich mir das Spiel vorstellen wir brauchen zwei Bälle ja weil im Grund ist es ja ist es ja so ne beide Mannschaften haben den Anspruch das Spiel zu machen ja das ist ja bei sehr vielen sehr vielen Teams die auch durchaus erfolgreich oder beeindruckend gespielt haben die haben also die ganzen Underdog Mannschaften Slowenien Slowaken Georgia und so weiter die hatten ja nicht den Anspruch den Ball zu haben sondern die haben es über Konter versucht und jetzt kommt die beiden Mannschaften die am stärksten quasi den Ball für sich einfn wie wird das Ausgehen also meint ihr dass da am Ende so quasi so eine wirklich eine Verteilung von ungefähr gleichstarken Ballbesitz am Ende da rauskommt oder wird eine der beiden Mannschaften die Taktik ändern ja ist wirklich eine sehr sehr sehr interessante Frage da wir am Freitag rauskommen ist es ja so dass es dass die nicht dass die Spanier den Podcast hier noch hören also unsere Taktik werde ich jetzt no nicht verraten aber aber es ist es ist ja ist interessanter Punkt weil so wie du sagst ne Slowenen die Slowaken die die sind natürlich auch super komfortabel damit nicht den Ball zu haben weil weil das deren Idee ist und und kein Problem und und das ist natürlich bei uns und bei den Spaniern anders und und und deswegen wird wirklich sehr interessant sage ich mal die logische Antwort darauf ist das heißt es gewinnt der der besser verteidigt eigentlich ne also der der es dann wirklich besser ohne den Ball macht als als als sonst sage ich mal weil weil wir glaube ich schon das ein und zwei Mannschaften sind die deutlich ungerner den den Ball hinterherlufen als ihn selbst laufen zu lassen aber was die spania halt auch wirklich gut machen und das ist ja auch und und das ist so ein bisschen der Ursprung warum sie so viel Ballbesitz haben sie haben wirklich ein sehr sehr gutes hohes pressing so das heißt sie sind sehr gut da drin den Ball sehr sehr früh zu gewinnen wo sie dann aber nicht gut sind ist wenn wirklich eine Mannschaft da gegenüber steht die auch sehr gut mit dem Ball ist und dieses pressing überspielt da haben sie dann große Probleme hinten auch mit der Geschwindigkeit ich glaub dass wir dann da besser sind das heißt es wird im Endeffekt wirklich die Aufgabe diese pressinglinie die sie sehr hoch haben werden die sie traditionell hoch haben die zu spielen also darum wird geht und dar darum wird gehen wie gut wir darin sein werden und ich und ich glaube es wird ähnlich sein für Spanien weil weil weil wir schon auch die Idee haben natürlich viel den Ball zu haben das heißt auch dass eigentlich das Gegenmittel immer sein sollte dann den Ball so früh und hoch zu möglich zu gewinnen weil wenn du einmal wirklich ganz tief stehst hinten und sie den Ball laufen lassen dann wirst du sehr sehr viel hinterher laufen müssen das musst du dann auch mal für eine Zeit AK akzeptieren und sagen okay wir haben em Viertelfinale da ist halt nicht mehr so einfach da da da musst du halt einfach auch Kilometer machen aber es stimmt schon dass beide Mannschaften sich eher unwohl fühlen ohne Ball und trotzdem wird unsere Idee sein den natürlich so viel wie möglich zu haben und wie wie wie kriegt man yamal und Williams in den Griff wie macht man das mE das ist das ist phänomenal ne der der älteste 16-Jährige den ich jemals gesehen habe gesichtsalt ist der schon also ohne ohne jetzt das Böse zu meinen aber der wirkt so wahnsinnig erwachsen man sieht nur in der Körpergröße dass dass der noch nicht ganz fertig ist ne kommt noch was hinterher ja und man kann das man kriegt das nicht übereinander auch da wieder als Leihe da steht ein 16-Jähriger auf dem Platz und der agiert mit einer Übersicht und auch mit einer kaltschneuzigkeit auf der anderen Seite denkst du ja beim Torschuss bish ja nicht ne also das aber überall wo der ist ist es immer gefährlich bringt enorme Unruhe rein ja zil also ich kann Gott sei Dank sagen ist jetzt für mich während der M jetzt nicht mal so eine riesen Überraschung weil ich ihn natürlich schon ein Jahr jetzt bei Barcelona auf dem Zettel hatte und wir schon paar mal gegen ihn gespielt haben es ist wirklich ungewöhnlich in diesem Alter so Fußball zu spielen vor allem mit so einer Selbstverständlichkeit und schon mit einer relativen Konstanz das ist ja eigentlich so so ein Wellenbad meist in dem Alter gerade bei so einem Verein aber man muss wirklich sagen dass er in diesem Jahr bei Barcelona der beste Spieler war und das konstant der beste Spieler war mit 16 ja absolut absolut er war der konstanteste beste Spieler glaube ich in diesem Jahr bei bei Barcelona und der der uns auch in den direkten Duellen auf jeden Fall am meisten Probleme bereitet hat das heißt er ist ein sehr sehr guter Spieler und wird höchstwahrscheinlich ein fantastischer Spieler werden ja wie wie wie verteidigt man das natürlich im Endeffekt ist es dann die Aufgabe des direkten Gegenspielers natürlich sprich unseres Außenverteidigers aber es wird natürlich Situation geben im Spiel wo wo man das im Verbund machen muss ja wo wo dann jemand zu Hilfe kommt im eins gegen eins weil weil weil so ein Spieler der jetzt schon so eine Qualität hat ähm während der 90 Minuten eigentlich immer zwei drei gefährliche Aktionen haben wird so das heißt solche Spieler muss man dann auch so ein bisschen im Verbund äh versuchen zu verteidigen natürlich äh natürlich ä so eng drein wie möglich natürlich mag so ein 16-Jähriger der von der Statur jetzt natürlich auch noch nicht fertig ist ist vielleicht auch nicht ganz so gern wenn du sehr aggressiv gegen ihn spielst das muss natürlich eine Idee sein um um ihn so gut wie möglich aus dem Spiel rauszuholen aber ist auf jeden Fall ein besonderer Junge ich glaube so viel kann man auch als Gegner nightidlos sagen meine seit 36 Jahren ne wartet die deutsche Mannschaft auf einen Turniersieg gegen Spanien ist euch das so klar dann wird Zeit ne war mir nicht klar sei Tante kete glaube ich ne Rudi Föller war der letzte Rud Föller war der letzte mhm den haben wir ja dabei also nicht mehr auf dem Platz aber wir haben ihn dabei dann wechsel doch den Rudi ein gucken ob der Rudi ich habe ihn gestern gesehen hier ich weiß nicht ob er bereit ist ich weiß nicht ob er bereit ist Tony ein Thema seit langer Zeit merke ich das das ist so so unterschwellig immer da die Frage der Leistungsbereitschaft und die Frage die dahinter steht sind wir das eigentlich noch sind wir wirklich zum unbedingten Erfolg bereit sind wir sozusagen bereit uns zu quälen und zwar auch über den Punkt hinaus an dem du sagst boah ich ich kann eigentlich nicht mehr und trotzdem gehe ich den entscheidenden Schritt weiter Bundesjugendspiele war so das Thema ja es gibt dann eigentlich plötzlich nur noch Gewinner ja man ist dann hervorragender zweiter und und alle sind Sieger und wenn man letzter geworden ist dann ist man erster von hinten es gibt keine Verlierer mehr sozusagen wie schaust du darauf das ist ja die Frage auch weil du selber auch Kinder hast ist auch etwas was Richard und mich auch in unserem Leben beschäftigt wie kriegen unsere Kinder wie kriegen wir die hungrig wie machst du das ja finde ich finde ich ein wirklich interessanten wichtigen Punkt den man wo man auch merkt dass das nachlässt weil ich auch das Gefühl habe dass mir mittlerweile mit deutlich weniger zufrieden sind als als es vielleicht mal war ich weiß nicht ob man das so pauschal sagen kann mal war weil es natürlich mal ein bisschen persönlichkeitsbezogen ist und wie du es vor allem beigebracht bekommst also ich finde es gibt auch so Punkte die mir z.B nicht gefallen es gibt ja jetzt es gibt ja jetzt teil teil weise im im im im Jugendfußball das hat hat sich ja der DFB oder DFL od was auch immer ich glaub DFB dann überlegt ja mit großer Reform dass dann teilweise es es nicht mehr mitgezählt wird bei Ergebnissen nicht dass dann noch irgendjemand traurig ist weil er verloren hat und so weiter und das sind dann das sind dann so so Veränderung die dann die die die ich finde ich die in die komplett falsche Richtung gehen weil weil da einfach ja dieses gewinnen verlieren dieses unbedingt gewinnen wollen und dafür muss ich halt auch mal verlieren dass das das wird halt dadurch extrem entschleunigt und und und und ich finde halt dass wir genau das brauchen ich ich ich bin immer also das ist bei meinen Kindern z.B also mir ist am Ende völlig egal was sie machen also ich bin wirklich keiner der irgendjemand zum Fußball bringen aber ich möchte dass sie in dem was sie machen versuchen der beste zu werden das ist so das was ich mitgebe möchte und und und und dieses Denken zu haben das soll nicht dazu führen dass du dann irgendwann enttäuscht bist weil du es nicht geschafft hast sondern ich will aber dass dass dieser Anspruch ja dieser die dieser Anspruch an sich selbst dieses wenn ich was mache mache ich es gut und ist gar nicht so wichtig was ich mache also also aber aber aber diesen Anspruch das zu vermitteln zumindestens ich ich ich finde es echt wichtig um irgendwas dann auch zu zu erreichen am Ende der Tage ja und wenn es nicht der Beste ist dann bin ich aber zumindest der beste der ich sein kann so und ich finde der Anspruch ist wichtig ein zweites gutes Argument wenn wir wenn wir nicht mehr lernen zu verlieren dann geht uns ja eine ganz ganz wichtige Eigenschaft verloren nämlich Niederlagen zu verarbeiten nach Niederlagen wieder aufzustehen wenn man immer sagt du hast gar nicht verloren weil es kommt gar nicht auf verlieren und gewinnen an und alle sind Gewinner nur auf unterschiedliche Art und Weise dann lernt man ja die Resilienz nicht mit Niederlagen umzugehen und das ja zu den wichtigsten Eigenschaften im Leben überhaupt gehört egal was man macht und egal wie ehgeizig man ist Menschen müssen in der Lage sein wie Niederlagen umgehen zu können weil man aus Niederlagen immer psychologisch mehr lernt als aus Siegen total ne fin finde ich auch ich auch und und wenn diese Fähigkeit verloren geht in der Gesellschaft dann entsteht da eine Hypersensibilität von Menschen die mit ihren persönlichen Niederlagen nicht mehr umgehen können und das ist in keiner Form gut für die Gesellschaft also wir denken immer es ist gut für die Psyche der Kinder aber es ist weder gut für die Psyche der Kinder noch gut für die Psyche der Gesellschaft wenn keiner mehr verliert und damit umgehen kann jetzt zum Schluss würde ich natürlich gerne noch wissen Toni also du setzt deine Karriere nicht in den Sand das haben wir gehört du hast die wirst die großartig großartig vollenden wirst du den Fußball erhalten bleiben bist du wahrscheinlich schon häufig gefragt worden aber ich habe es noch nicht gelesen also wirst du mehr in Spanien leben mehr in Deutschland leben möchtest du könntest du dir vorstellen Trainer zu werden und auch da das Beste zu geben oder möchtest du dich aus der Welt des Fußballs eher zurückziehen ähm nein komplett zurückziehen nicht also ich werde wir werden auf jeden Fall in in in Madrid Leben bleiben also das wurde mir jetzt auch hier letzten Woche noch mal bestätigt allein vom Wetter dass dies Entscheidung die richtige ist bitte dieser Sommer ist nicht es ist nicht der deutsche Sommer nicht dass du das du hast da kriegst D einen völlig falschen Eindruck ja die letzten Sommer waren sehr schön okay gut nein also wir wir wir wir fühlen uns einfach total wohl in Madrid also es ist es ist es ist unser zu Hause die die Kinder kennen nichts anderes als in Madrid zu leben sie sie wachsen dreisprachig auf die sprechen alle fließend Spanisch und Englisch und und und dementsprechend zieht uns da wirklich nichts nichts weg und zum Thema was ich Fußball ich werde jetzt im September eine Fußballschule eröffnen in Madrid für für Jugendspieler also ist dann so ab dem von dem Alter fangen wirklich ganz früh an 56 bis bis 14 15 und wo ich eben versuchen will den die die Basis mitzu geben ein paar ein paar Talente zu suchen es muss ja auch immer Nachfolger geben und das wird dann auf so einer wirklich täglichen Basis wo wir wo wir einige jungmannschaften die dann unter meinem Namen in den liegen in Madrid antreten also das wird so mein meine tägliche Beschäftigung sein wo ich einfach Lust habe das was mir immer Spaß gemacht hat mit mit Kindern zusammen zuarbeiten wo ich ein bisschen was weitergeben kann ich habe das ja selbst alles durchlaufen in dem Alter weiß dann glaube ich was in welchem Alter welche verschiedenen Schritte da da da gut gut sein können wichtig sein können ich denke dass die Tipps da ganz gut angenommen werden von mir dann auch dann habe ich ja parallel auch dann noch den Podcast mit meinem Bruder der ist ja auch wöchentlich von daher und natürlich das warum ich am Ende ja auch immer gesagt habe aufzuhören also ich möchte jetzt nicht aufhören um dann acht Projekte anzufangen sondern ich möchte auch wirklich dann die Zeit mit meinen Kindern nutzen ich höre auch mal von ganz vielen den ich gesagt habe ja kannst doch Spiel doch noch vier Jahre die kannst du doch immer nutzen ja aber jetzt einfach mal einfach Beispiel mein kleiner Sohn ist nur jetzt fünf der ist in vier Jahren nicht mehr fünf und das ist so ein wahnsinns Alter so unfassbar Spaß und da werde ich jetzt lieber dann das nächste Jahr irgendwie irgendwie ältern Sprecher als noch nie abzuspielen so habe ich ich Lust g ich mal da auf die Ausflüge von der nein also also in diese Richtung ich möchte am Ende auch das machen und nutzen warum ich auch teilweise aufgehört habe von ja langweilig wird mir trotzdem nicht ja wir haben gerade vorhin drüber gesprochen Tony dieses dieses Gefühl ne 1 Juli du bist arbeitslos jetzt offiziell was real Madrid sozusagen angeht schaut man damit zum wehmütigen Blick auch drauf weil man weiß ich ich kenne das von anderen großen Sportlern und du bist im Weltfußball wirklich einer der größten m zu wissen da wird es wahrscheinlich auch wenn ich ein großartiger Elternsprecher werde das weiß ich noch nicht ja aber es wird wahrscheinlich nie wieder etwas geben in meinem Leben dass ich so gut kann wie das was ich jetzt gerade beende m ja zu 100% zu 100% also es wird mit Sicherheit wehmütiger Momente geben da bin ich da bin ich mir sicher ich es wird Momente geben ähm da werde ich den Fußball sehr vermissen das aktive weil das was du genau sagst ne das ist genau der Satz den ich irgendwie so immer über mir schweben hatte jetzt wo es so diese Richtung Entscheidungsfindung ging in den letzten Monaten ähm egal welches Projekt du startest du wirst in keiner Sache auch nur ansatzweise so gut sein wie das was du jetzt immer gemacht hast ich war mir auf der anderen Seite trotzdem immer bewusst dass dieser Tag ja kommt der kommt so oder so und und ich wollte mich dann trotzdem auf diesen Tag so gut wie möglich vorbereiten um dann trotzdem bereit zu sein fürs nächste Leben ob ich es bin das können wir vielleicht dann in zwei ja noch mal besprechen ob ich geschafft habe ob ich ob ich ob ich ob ich glücklich bin mit dieser Entscheidung weil es auch da viele Gegenbeispiele gibt aber mein Gefühl sagt mir dass M dass ich Projekte haben werde die mir Spaß machen dass ich auch mir gegenseitig mit meiner Frau glaube ich nicht auf die Nerven gehen werd auch wenn natürlich ja diese Gefahr immer besteht wenn man plötzlich vormittags da ist frag was machst du jetzt hier normal bist du beim Training oder Wochenende weg aber ich glaube auch mit mit der Dame bin ich ja jetzt seit 16 Jahren zusammen ich glaube dass wir uns so gut kennen dass wir dass wir es weiterhin gut aushalten werden miteinander und wenn du sagst das ist ein Gedanke den ich die ganze Zeit noch habe sagtest vorhin schon die Frage ob es das Nationaltrikot ist indem ich dann möglicherweise vom Platz gehe als verliererm ist es heute 224 etwas anderes dieses Trikot zu tragen als beispielsweise 2 oder anders gefragt wie nimmst du das Wah wie hat sich das Land verändert Toni ja also ich muss sagen grundsätzlich kann man sagen ist jetzt bis vor kurzem glaube ich die sportliche Entwicklung so ein bisschen Hand in Hand gegangen mit der mit der gesellschaftlichen das was man zumindest fühlt also natürlich werden jetzt auch wieder ganz viele sagen okay der ist seit 10 Jahren in Madrid direkten Kontakt diesen Dings aber das eine ist ich bin sehr äh ich bin ja auch durch euren Podcast und deine Sendung Markus sehr gut informiert oder versuche mich gut g ja ich habe ja deswegen ja du hast es ja angefangen ich konnte ja die Nachricht nur verfassen an dich weil ich euren Podcast ja höre und es war übrigens witzig also bevor ich das bevor ich das gleich beantworte weil ja weil ja der Gründer dieser Idee impact heißt ja die Firma die sich damit beschäftigt genau mit ja ist nicht nur ein guter Freund mit dem habe ich auch noch selbst mit genau mit dem habe ich Leverkusen gespielt und ist ein sehr sehr schlauer Kerl muss man sagen dass ich das der übrigens ohne groß drauf einzugehen der übrigens ja mit mit mit dieser Idee mit seiner Firma ja mit unter anderem auch mit dem DFB und mit Bayern und Dortmund das alles deren Kunden die sich auf dieses System beziehen under sagt das war mal so eine Mode ja ist immer noch sehr Mode ist immer noch sehr in Mode bei den bei den großen Vereinen aber nur etwas mehr hinter den Kulissen also es wird nicht mehr so Huf ja auf dererebene noch V Verbandsebene noch von großer Bedeutung könnt das ganz unterschiedliche Ping das wor ich habe das damals daran siehst du dass ich keinen blassen Dunst habe Richard erwähnte das so nebenbei und das Wort Ping natlich nicht ich hatte auch das Wort veressen ich kannte auch das Wort nicht mehr weil das wor das Wort ist ja aus der Öffentlichkeit verschwunden selbst wenn es hinter den Kulissen noch so große hat genau aber was meint das Peking was was ist die Idee dahinter früher gab es doch sozusagen den Versuch so habe ich ich erklär es mal leinhaft Ballbesitz wie viele Schüsse aufs Tor und so weiter zu messen wie gut eine Mannschaft ist und ich es gibt ein sehr markantes und interessantes Beispiel als Deutschland gegen Brasilien das legendäre 71 7:1 ja wenn man sich das nach Ball besitzt und auch Torschüssen und so weiter anschaut dann würde man objektiv sagen können die Brasilianer waren ungefähr so gut wie die Deutschen kleine Problem sie haben aber 7 zu ein verloren sehr gut also das Beispiel ist perfekt was du bringst weil das ist eins der Beispiele die sich eben der Stefan damals genommen hat um zu sagen wie wenig sind die bisher bemessenen Statistiken eigentlich wichtig oder Wert so und und und und auf auf dieser Basis haben sie sich damit beschäftigt und m da geht's vor allem natürlich auch um um passwerte also was den so ein bisschen immer gestört hat ist da hat ein Spieler 100% Passgenauigkeit davon waren aber dann die Hälfte zum eigenen inverteidiger und zum Torwart so also hat überhaupt nichts gebracht und und und da geht's eben um um um effektives passen packing heißt im Endeffekt so sich die packen die Gegenspieler und die aus dem Spiel nehmen das heißt als Spieler wie viele Gegner überspielst du mit de mit deinem eigenen Pass vom Gegner um eben die Wahrscheinlichkeit höher zu machen näher zum gegnerischen Tor zu kommen und dann gefährlich zu m ein echter Versuch einer Effizienzmessung ja also nicht lauter Zahlen zu produzieren ich meine was ist der Sinn von ballbesitzstatistiken dass ich wenn ich als leinhafter Zuschauer drauf gucke ungefähr das Gefühl habe so hätte ich das auch eingeschätzt die hatten doch deutlich mehr den Ball aber mehr sagt am Ende ja tatsächlich nicht aus und jetzt ging es ja einfach darum Messzahlen zu finden die etwas spielentscheidendes also wirklich effizientes zeigen also wo mit mit welcher Aktion ist wirklich ein größerer Vorteil verbunden und du hast ja ä immere sta mit Abstand gewonnen und du bist auch jetzt wieder bei der EM glau ich wieder der packing Europameister genau da da da sind wir schon nein es geht einfach darum wie mit mit deinem pesssen dem Gegner weh zu tun und wie tust du ihm weh indem du natürlich so viel wie möglich Spieler aus dem Spiel nimmst und sie überspielst und das sind die Werte die die sie messen und was noch ganz wichtig dabei ist weil auch das Beispiel war okay wenn der Torwart zum Stürmer den langen Pass spielt den in den kopfballell schickt hat er ja alle Gegner überspielt aber der Pass ist trotzdem nicht gut genau genau und und und so ein Pass z.B geht gar nicht in deren Daten sondern es geht natürlich auch darum wie bekommt der Empfänger und wie kann der den verarbeiten aber das ist mir völlig neu das hätte man das ist eine wichtige Info weil das hätte man mir erzählen müssen ja weil weil das ist doch klar wenn du so ein Spiel siehst und denkst du gibst als sowas Haus den Ball raus überspielst das ganze Spielfeld und wenn du das Glück hast es kommt beim richtigen Mann an dann müsstest du wahnsinnige packing impact gehabt haben aber wie entscheidet ihr was ihr messt und was ihr nicht MST also ich messe ja gar nichts das machen ja da aber aber wichtig ist dann eben auch für die die Folgeaktion für den ballempfänger wenn du jetzt als ballempfänger der bist der dann wirklich den Ball annehmen kann sich umdrehen kann dann ist das natürlich ein extrem effektiver Pass wenn du wenn du Gegner aus dem Spiel genommen hast und du bringst den Stürmer offensiv mitittfisch in der Position die die Mannschaft wirklich besser macht wenn du jetzt einfach den langen Ball auf den Stürmer spielst der muss ins Kopfball duuell kann den Ball gar nicht gut kontrollieren dann ist so ein Pass z.B gar nicht in dieser wird er gar nicht aufgenommen weil das eine ist der Pass und das andere ist der Empfänger so das heißt das heißt ist wirklich dieses Effek das heißt es findet immer eine Bewertung statt eine Bewertung statt was der Empfänger mit dem Ball an hat anfangen können genau ne und man sagt richtig guter Pass ist einer der den Empfänger auch in die Bereitschaft setzt eine positive Fortsetzung zu ermöglichen korrekt und das wird mitgemessen okay jetzt habe ich ganz viel gelernt und das ist eben für die und das wollte ich noch mal hinaus das eben für die Vereine total spannend a in der Analyse von Gegnern weil die dann natürlich eine Spielart wissen dann aber auch und da geht's noch weiter an das Scouting von Spielern auf dem Transfermarkt das heißt ich suche Spieler XY auf der Sechser Position ich habe jetzt aber nicht 4000 Scouts auf der ganzen Welt aber ich kann dann mit dieser Firma zusammenarbeiten die wir sagt pass auf da haben wir einen Spieler in Brasilien der überspielt so und so viel Bälle oder Gegner ist effektiv im passen guckt euch den mal an so das heißt es ist halt im Scouting Bereich total interessant deswegen nutzen das auch so viele so viele große Vereine okay verstehe und jetzt darf ich einmal fragen Stefan reinhardz den kennst du gut der hat übrigens auch sich öffentlich dazu geäußert Richard schöne Grüße an derelle der der übrigens auch ein großer Fan des podcastes ist auch darüber g Kul ich habe nicht gewusst wie ausgefucht dieses Messsystem ist ja mir also ich kente das ja nur aus der Perspektive des Fernsehzuschauers wo dann immer erklärt wird wie viel überspielt wird aber dass das also so ein subtiles System ist das also genau aufnimmt ob das auch ein wirklich ernsthaft zu Verwerter Pass ist und nicht nur eine fußberührung des Empfängers stattfindet und so weiter da muss ich einfach sagen das habe ich maßlos unterschätzt und eine kurze Frage Tony bist du du bist guter Geschäftsmann bist du an dieser Firma wenigstens beteiligt wenn ihr euch seit seit Leverkusen Zeiten kennt nein überhaupt nicht ich werde immer nur als Beispiel benutzt okay für ein gutes packing aber aber für jemanden wie dich sozusagen also dein Manager oder die Leute die das für dich machen die können sagen Freunde pass mal auf beim packing ist Tony das das ist bare BRE Münze dann sozusagen ja nein also das also ich find es halt wirklich auch in dem Sinne gut weil das wirklich mal ein ein ein eine Statistik sie rausholen die wirklich effektiv ist ja und und und da bin ich immer ein Fan von was irgendwie den Fußball ein bisschen greifbarer macht ich bin auch kein Fan davon also auch selbst wenn sie über mich sagen so der hat jetzt 97% Passgenauigkeit da da feier mich ich mich überhaupt nicht für wenn mir aber noch einer sagt dabei hast du aber auch 80 90 Spieler vom Gegner überspielt dann wird's schon interessanter aber Tony darf ich noch mal fragen dieser dieser eigenerseits ich ich schaue da auch noch mal ne ich bin der der von gar nichts eine Ahnung hat und alle vier Jahre schaue ich dann mal sehr genau hin oder alle zwei Jahre genau und stelle fest und stelle fest ups jetzt gibt's da schon wieder Neuerungen Dinge 3D Animationen und dann sehe ich z.B war glaube ich ein Orm Spiel ne dann ist irgendwann mal irgendwie der rechte Daumen im Abseits ja und die und die Maschine weiß die das perfekt nach dann den mal okay wie geht's euch dabei ist das sozusagen deckt sich das mit deinem Gefühl das ist jetzt ein faires Fußballspiel oder müsste man da auch mal sagen mein Gott lass doch mal alle Fünfe gerade sein ist doch jetzt gut also da war wirklich nur das rechte Knie mal ganz 1 cm ich glaube da ging's um 1 cm ne ja Gott sei Dank in dem Fall ich finde das eine wahnsinnig spannende Frage ne es gibt kein gleiche Höhe mehr beim abseits und vieles ist dann irgendwie wie soll ich sagen kontraintuitiv ja also messbar ja da ist ein Zentimeter mehr oder da hat eine kleine Berührung bei dem den ja zu unserem Glück da wie der wie der schip im Ball dann festgestellt hat war er da irgendwie mit dem fingernag dran und so und das eine war der Zentimeter im Abseits ne ja das andere Zentimeter im Abseits und die die Frage ist man kann ja das jetzt bei allem machen also bei jeder Ecke die gegeben wird man könnte das ja unendlich ausweiten wo liegt die natürliche Grenze wo man sagen muss komm lass mal jetzt einfach mal und guck mal nicht ganz so genau hin also für mich ehrlich gesagt ist die ist die Grenze wirklich bei abseits und Tor oder nicht Tor weil das sind ja Fakten am Ende also am Ende am Ende also auch der Zentimeter ist für dich relevant natürlich ja also ob ob es jetzt die Fußspitze ist oder oder der ganze Körper oder 2 m abseits ist abseits und dann macht es das die Geschichte am Ende fairer sage ich mal alles was alles was Interpretation ist finde ich muss beim Schiedsrichter Ligen weil wir gehen ja jetzt mittlerweile auch raus und gucken uns hier das Handspiel an gucken uns gewisse Fauls an ich finde da da da wird dem Schiedsrichter immer so ein weiß ich nicht der hat halt immer im Kopf ach zur Not habe ich ja noch das Bild so ich finde da müsstest du dem viel mehr Verantwortung geben dann auch und dann auch Verantwortung Ermessenspielraum ne ja Ermessenspielraum und einfach auch zu sagen wenn wir gute schisrichter haben dann müssen die die Sachen entscheiden auf dem Platz und sich nicht immer diese Sicherheit im Hinterkopf haben okay jetzt pfeife ich erstmal nicht weil ich kann es mir ja noch angucken finde das ist dann nervig alles was ein Fakt ist ist der Ball im Tor oder nicht ist es abseit oder nicht da finde ich diese technische Hilfe wirklich gut weil da finde ich es macht wirklich fairer weil ich will uns mal sehen wenn gegen Spanien der Morat 2 m am abst steht das Tor macht und wir aber kein W haben und der Schiedsrichter das nicht sieht oder Linienrichter in dem Fall dann dann dann dann dann haben wir das der also das da finde ich wirklich und das ist ja ein Fakt abseits oder nicht ist ein Fakt wie viel ist dann manchmal ärgerlicher oder nicht aber jetzt jedes Handspiel oder faulspiel gucke ich mir noch mal an Handspiel war es das fin da müssen wir den Schiedsrichter mehr in die Pflicht nehmen das finde ich klingt Weise finde ich gut ja und und letzter Punkt Tony ähm die Kroaten ich habe ich habe ja einen italienischen Pass ja und natürlich Fieber ich für die Italiener wenn die spielen ja ähm und so wie Achtelfinale gespielt hten sie auch die Kroaten machen lassen ne da hätten sie auch die Kroaten lieber machen lassen und und dann gibt es aber dieses endlos lange Nachspiel und dann kommt es wirklich wie so tragisch wie es dann kommen muss England war genau das gleiche Ding in der allerletzten Sekunde geht dann dieses Ding rein und ich habe da als Fan einfach als Fußballfan irgendwie so ein störgefühl und denke mein Gott e ach Minuten das ist wie eine dritte Halbzeit war auch gar nicht klar warum dieses Spiel so ewig nachgespielt wurde rechnet das die UEFA aus nee und was gab's da auf auszurechnen also diese 8 Minuten kam mir völlig absurd vor also ich glaube wirklich die die nachschüzeit ist wirklich immer im Ermessen des Schiedsrichters das entscheidet der während des Spiels wie ich hab das Spiel auch gesehen ich habe das Spiel auch gesehen und ich habe in dem Fall natürlich auch für für Luca mitgefiebert das das das mit der ganzenut diese Befreiung konnte man ansehen ich dachte weil ich eben auch seine Geschichte so faszinierend finde ich habe mich so für den gefreut und und dann passiert das und denke ist das ist das ist das fair ich weiß also fair ist es im Endeffekt natürlich weil es ist dann auch gut gemacht von Italiener natürlich auch sagen kannst als Kroatien wenn 96 Minuten verchaffst zu verteidigen dann dann dann muss es die letzten zwei auch noch machen aber die Nachspielzeit war schon komisch lang für das Spiel da ist wirklich nicht so viel passiert eigentlich ja okay also das ist der Schiedsrichter seiner Sache so so wir wir wir sind heute hier am am Dienstag du hast jetzt noch drei Tage Zeit Tony bis Freitagabend wenn du dir anschaust was da los ist auch pressemäßig wie viel Druck da drauf ist wie sehr ihr verprügelt worden seid also du warst in der Zeit gar nicht mehr dabei gerade in den letzten Monaten wo man das Gefühl hatte okay sind du hast es glaube ich auch so ausgedrückt der Ansammlung von Versagern nein das hätte ich nie gesagt ich habe mich falsch ausgedrückt also der Eindruck der Eindruck wenn man die Presse gelesen hat war da ist sozusagen das das sind alles Versager die können es einfach nicht aber geht auch sehr schnell wieder also das kann sehr schnell wieder passieren okay kann man als Fußballer eigentlich die die Presse ernst nehmen wenn man weiß dass alles entweder negativ maßlos übertrieben wird oder positiv es ist ein sehr sehr schönes Gefühl wenn man in der Lage ist nicht mehr zu tun und in der Lage bin ich seit jetzt vielen Jahren aber ich verstehe auch wenn du es nicht kannst und dann kann es natürlich nervig sein also wenn du dann wirklich noch schaust wenn du 202 bist wenn du schaust welche welche Note kriegst du jetzt von den verschiedensten Zeitungen und und und wie wird über Dich geschrieben weil es ist ja menschlich dass das was mit dir macht und dass du das auch mitnimmst und dass du das auch dann mitnimmst ins nächste Spiel wenn du gerade von zwei schlechten Spielen kommst z.B und m deswegen ist auch das was ich es ist ja auch das was ich immer wo ich nicht müde werde das zu kritisieren dass wir diese Graubereiche verloren haben dass es nur noch Europameister gibt oder Ausscheiden in der Vorrunde es gibt nichts mehr dazwischen das das aber ist das in der spanischen Presse nicht noch extremer ja es ist ja es ist noch extremer es ist es ist noch extremer und natürlich macht das was mit den meisten ich kann Gott sei Dank sagen mit mir seit vielen Jahren überhaupt nicht mehr weil ich es auch einzuschätzen weiß was damit bezweckt wird liest du es Tony liest du ja ich ich lese es ja ich lese es ja weil ich halt lesen kann weil weil es mein Spiel nicht mehr beeinflusst aber 34 Titel tragen lassenheit bei oder hundertprozentig hundertprozentig ja das ist so aber es ist nicht einfach es ist nicht einfach ähm weil weil ist ja gerade während so EM ist es ja noch mal gebündelter noch mal extremer und es es gibt ja fast keinen Weg mehr da komplett vorbei also wenn es was mit dir macht ist ja der Reflex vielleicht okay ich versuch es nicht zu lesen aber es ja fast nicht mehr möglich heutzutage nichts mehr mitzubekommen und deswegen werde ich auch nicht müde das zu kritisieren dass es äh dass es nur noch nur noch Schwarz und Weiß gibt in also das habe ich mich gefragt weil wir vorin gerade so ein bisschen über die Engländer gelästert haben ich verfolge ein bisschen die englische Presse und das ist toxisch was da gerade passiert das ist so krass wie es glaube ich noch nie war der der Trainer muss sich jeden Tag anhören dass er der absolut größte Volltrottel ist den die Welt je gesehen hat und ich denke dann mal wie soll das gehen und man hat auch das Gefühl das haben die natürlich im Hinterkopf und mir ist aufgefallen dass jemand wie auch Bellingham aber auch Kane z.B wie unglaublich positiv und aufbauend Kane in diesem ersten kleinen Statement nach dem Spiel neulich gesprochen hat man hatte das Gefühl auf gar keinen Fall lass ich mich jetzt von der reporterfrage irgendwie einen Keil zwischen diese Mannschaft Treiben auf gar keinen Fall macht die jetzt hier irgendetwas wieder kaputt das sind alles großartige Kollegen sind die besten Team Mitspieler die ich jemals hatte und so weiter man hat das richtig gespürt wieder ein versucht hat wirklich im Sinne der Mannschaft zu sagen pass auf eure destruktive Art und Weise der Berichterstattung an dem Punkt die die die die lasse ich hier nicht mehr rein kannst du das verstehen das Ding ist ja auch natürlich kann ich verstehen weil es natürlich auch was mit der Gruppe macht ich habe ja gesagt es ist schwer dass keiner was davon mitbekommt was geschrieben wird und ich finde das ist gut auch als Gruppe Stärke zu zeigen und es geht ja auch nie darum also der vor wird ja dann manchmal gemacht wenn man das so ein bisschen kritisiert es geht ja nicht darum dass nicht kritisiert werden kann es geht auch nicht darum dass man auch nicht gerne gelobt wird aber ich finde es muss in beiden Seiten irgendwie mal so ein gewisses Maß hin hergestellt werden und ich und ich ich sag dir auch gerade wenn du die englischen Medien verfolgst da steht auch jetzt schon die Überschrift wenn England Europameister wird weil dann geht's nämlich dann geht's nämlich wieder einmal komplett in die andere Richtung es geht ja immer nur darum gewisse Fallhöhen zu bauen ja wenn wir wenn wenn wir 51 gegen Schottland gewinnen ist das jetzt imideal fürs gesamte Turnier die Benchmark wenn du dann ein gegen 11 gegen Schweiz spielst dann ist Platz plötzlich ein Stimmungskiller und dann dann dann ist die Euphorie schon wieder weniger wenn wir vor 6 Monaten ein ge1 gegen die Schweiz gespielt hätten weren wir dafür gefeiert worden es kommt darau wo du wo du herkommst aber jetzt gewinnst du 51 gegen Schottland gegen 51 gegen Schottland und schon ist nichts anderes als Europameister mehr möglich und da so ein bisschen die Balance zu halten das darf man sich wünschen ob ob es eintrifft weiß ich nicht wobei ich sagen würde ich ich lese wenig soziale Netzwerke ich habe das Gefühl was sozusagen die die klassischen Medien gerade im Bezug auf Nationalelf machen da habe ich das Gefühl das ist durchaus ausgewogen natürlich muss Kritik sein sagst du ja auch aber ich habe nicht das Gefühl dass es gerade wahnsinnig unfair zugeht das Gefühl habe ich nicht also da da habe ich eher das Gefühl ihr hab da so ein erlösendes Moment gerade geschaffen weil das ganze Land du sagst es selber vorhin es holbert gerade überall so man stolpert irgendwie so voran und dass da jetzt gerade einfach mal Fußball ist und das andere einfach jetzt mal für Moment einfach mal weg ist dafür sind erstmal alle dankbar genau es gibt glaub ich eine große Freude im Land sich von euch begeistern zu lassen ja ja und und sich ein bisschen zu verstecken im ja ja aber abzutauchen Urlaub V Leben zu nehmen ja und einfach einfach mal die schönen Dinge zu feiern und die die den schönen Fußball den ihr spielt und eure schönen Erfolge also mein was du vorhin gesagt hat hat ich ja noch nicht so wirklich beantwortet we ich ja auch meinte dass ja dann irgendwie so eine Ansicht von einem der seit 10 Jahren in Spanien wohnt dann mach schnell schnell damit dann niedergemacht wird nach dem Modde man hat ja nicht den direkten Kontakt aber a wie gesagt a fühle ich mich sehr informiert trotzdem B habe ich natürlich meine ganze Familie auch noch auch noch in Deutschland und ja weil du von fragtest wo wir weiter wohnen werden ich finde Deutschland nach wie vor ich ein tolles Land wir no super gerne da aber es ist zumindestens nicht mehr so ganz das Deutschland wie es äh wie es vielleicht vor 10 Jahren war wo wo wir gegangen sind was hat sich verändert m dieses also es hat sich auf jeden Fall ein Gefühl verändert also ein Gefühl weil ich ja auch gar nicht mal nicht so viel mehr beitragen kann als ein Gefühl weil das vielleicht nicht mal so diese sind jetzt nicht diese extrem vielen Begegnung die ich habe aber ein Gefühl davon wie wie wie wie drückt man das am besten aus ohne ohne in eine Ecke gestellt zu werden ein Gefühl davon wenn ich jetzt wenn ich jetzt sagen würde wenn ich jetzt Vergleiche mit Spanien ich habe ich habe ich habe eine 7jährige Tochter z.B wenn die jetzt älter wird wenn die nachher 13 14 15 wird und wenn ich jetzt aktuell wenn mich jetzt jemand fragen würde würdest du deine Tochter mit 14 tendenziell abends um 23 Uhr jetzt in Spanien rauslassen oder in der deutschen Großstadt wäre ich glaube ich tendenziell eher bei Spanien aktuell m einfach von einem Gefühl was was rüberkt was was passiert ist ja auch schon ohne Frage ich glaube da da kann man sich ja auch sehr ich sag nicht dass in Spanien nichts passiert ich möchte das jetzt nicht so pauschal aber deswegen sage ich auch mit ganz bewussten Gefühl aber das hätte ich von mir aus vor 10 Jahren so viel Bedenken ob es ihr dann wirklich gut ergeht und sie unbeschadet nach Hause kommt hätte ich glaube ich vor 10 Jahren noch gehabt das hätte ich jetzt nicht wow weißt du was das Wort ist dass ich am häufigsten höre in dem Zusammenhang ist Kontrollverlust die Angst vor Kontrollverlust ja und vielleicht auch ich meine mir fällt in Spanien immer wieder auf dass es wirklich überhaupt keine aggressive Gesellschaft ist und ich glaube dass wir in den letzten 10 Jahren sehr verstärkt durch Zeiten der Pandemie aber gibt viele andere Dinge die auch mit reinspielen deutlich aggressiver geworden sind ne dass man eher das Gefühl hat latenter Bedrohungen und unterschwelliger oder sichtbar Aggression also dieses Gefühl habe ich in Spanien auch nicht ich habe in in Spanien das Gefühl dass bei vielen Problemen die dieses Land auch hat ja die also ganz objektiv nicht geringer sind als die Probleme in Deutschland trotzdem das allgemeine miteinander wesentlich positiver ist als bei uns willst du das auch so sagen Tony es ist glaube ich grundsätzlich so ein bisschen so eine so eine ein Tick positiere Haltung zum Leben glaube ich dass dass dass das das kriegt man das kriegt man schon mit ähm auch wenn ich nicht pauschal sagen würde das dass das ist Deutschland ein negatives Land ist ich glaube man man sieht ja auch in diesen Wochen was auch immer möglich ist auch in Deutschland ne also ich glaube man braucht halt einfach was manchmal so ein bisschen fehlt ist etwas wirklich zum zum Anfassen was einem so ein bisschen diese Lebensfreude auch gibt äh jetzt ist es dann der Fußball für diese für diese Wochen irgendwie aber aber dieses das was man immer hat ich glaube das ist so ein bisschen da da gibt glaube ich Sachen die einfach so ein bisschen fehlen für so ein für so eine grundsätzliche positivere Lebens Einstellung wie ich jeden Morgen aufstehe äh so glaube ich dass das das ist das ist schon glaube ich ein ein Punkt der gefühlt mal ein bisschen anders war ich meine natürlich ist ja auch viel passiert in den letzten Jahren was jetzt nicht unbedingt dazu beigetragen hat dass es in die Richtung geht das Lebensgefühl ganz klar aber aber ich glaube du hast einen ganz guten Begriff genannt vorhin ich glaube dass so diese wirkliche so diese Kontrolle über gewisse Themen einfach so ein bisschen weggeschwommen ist über die Jahre und das hat ein Grund meiner Meinung nach ist der Grund dass man sie überfordert hat man hat sie in den letzten Jahren auf so vielen Ebenen systematisch überfordert auf allen Ebenen sprech so viel mit Landräten mit Bürgermeistern mit Schulleitern mit mit auch mit mit Schülern mit mit den Kindern die in den Schulen sitzen und so weiter du sprichst mit Leuten die zuständig sind für Wohnungen es es klemmt an allen Ecken und Enden es es ist zu voll es ist zu viel das eine Überforderung und mir tut das dann immer so wahnsinnig leid wenn dann jemand Kritik äußert dann ist man ganz schnell dabei zu sagen oh oh oh das ist aber jetzt rassistisch und damit habe ich ein riesiges Problem weil ich nach wie vor und das sage ich auch laut und deutsch und zu jedem der meinetwegen auch nicht hören mag dieses Land ist im Kern kein rassistisches Land sondern ist ein gutes Land und es ist so schade dass viele dieser guten Qualitäten die dieses Land hat im Moment so ein bisschen ja so ein bisschen verloren gehen das ist schade und da müssen wir raus unbedingt raus ja ich glaube ja vor allem dass ja von vielen das ist so mein Gefühl von vielen Problemen ist ja sage ich mal dieses große Thema Migration auch ein ein ein wie soll ich sagen so ein das ist voll ist dass ist dass man dieses Gefühl hat glaube ich ist ja das ein klares Thema und ich glaube ich glaube so wie du auch sagst wir zeigen ja eigentlich schon ob das damals 2006 war ob das auch jetzt wieder ist wie wie wie wie ja mit mit was für offenen Händen eigentlich dieses Land Leute begrüßt und ich finde das sensationell also ich finde das find das ich finde das wirklich klasse nur ich glaube man hat halt es es war einfach zu unkontrolliert man hat glaube ich nicht geschafft diesen grundsätzlich sehr positiven Ansatz oder Gedanken den den ich zu den ich zu 1000% unterstütz weil ich finde das sensationell weil Leute von außen zu uns kommen und und und dann happy sind aber man hat das glaube ich einfach unterschätzt und dann einfach am Ende was zu unkontrolliert und klar wenn ganz viele Leute kommen ist auch immer ein Prozentteil genauso wie es unter deutschen genauso ist unter ganz viel deutschen ist auch ein Prozentteil der der uns nicht gut tut unds selbst nicht gut tut und und und genauso ist das bei ganz viel vielen Leuten die kommen wenn man da nicht unterscheiden kann von den die uns nicht gut tun dann dann dann wird's am Ende schwierig und dann ist natürlich auch die Haltung der der deutschen natürlich immer auch wird immer geteilter zu diesem Thema obwohl die der Grundgedanke dass Menschen kommen die wir ja offensichtlich auch brauchen dass die dass die dass die da sind ist ja sensationell und gut ja ich glaube viel besser als du das gerade zusammengefasst hast kann man das gar nicht ausdrücken also ich glaube das ist in all seinen Facetten hast du das wunderbar beschrieben wir danken Dir sehr dafür dass du dir tatsächlich die Zeit für uns genommen hast also ganz ganz lieben Dank dafür gerne sehr gerne Tony herzlichen Dank alle alles Gute euch und du weißt hab es auch schon öffentlich gesagt mein meine Prognose ist selbstverständlich Finale selbstverständlich vor allem das Wort selbstverständlich ist wichtig in dem Zusammenhang mit der kleinen Einschränkung dass ich wirklich keine Ahnung habe aber dennoch Finale und das W in der Lage sein werden euch Gebühren zu feiern selbst wenn ihr ganz ganz viel Pech gehabt haben solltet also Tony wir wir bleiben in Verbindung und sehen uns gute euch bis dann alles Gute tschüss tchüss danke dir ja gerne macht's gut eine Produktion von mhoch2 und podstars bei OMR im Auftrag des ZDF [Musik]